魏家福：危機(jī)下要有全球視野
主持人：李 崑
嘉賓主持：龍永圖 博鰲亞洲論壇秘書(shū)長(zhǎng)
嘉 賓：魏家福 中國(guó)遠(yuǎn)洋運(yùn)輸集團(tuán)總公司總裁
評(píng)論員：趙 曉 北京科技大學(xué)教授
金融危機(jī)是提升中國(guó)企業(yè)國(guó)際排名的機(jī)遇
主持人：我們的現(xiàn)場(chǎng)是在博鰲亞洲論壇的國(guó)際會(huì)議中心，設(shè)施是世界一流的水平，同時(shí)也要祝賀博鰲亞洲論壇現(xiàn)在具有了世界性的水平。
龍永圖：我確實(shí)感到很自豪，博鰲亞洲論壇能夠在全球一流的會(huì)議設(shè)施里面舉行，是因?yàn)橹袊?guó)這幾年的發(fā)展給我們提供了好的設(shè)施，但也不要祝賀我，要祝賀魏總，真正的老板是坐在我旁邊的中國(guó)遠(yuǎn)洋的魏家福總裁，所以我一直說(shuō)博鰲亞洲論壇是在魏家福船長(zhǎng)的船上召開(kāi)的。
主持人：為我們的領(lǐng)航人物鼓鼓掌。
龍永圖：博鰲亞洲論壇開(kāi)始的時(shí)候是很慘的，當(dāng)時(shí)的會(huì)議設(shè)施完全不能支撐一個(gè)具有全球影響力的論壇，魏總從一開(kāi)始就參加了博鰲亞洲論壇的創(chuàng)建，他目睹了整個(gè)論壇的成長(zhǎng)，包括設(shè)施的成長(zhǎng)。我想還是請(qǐng)魏總講講，當(dāng)年我們是在什么樣的情況下開(kāi)會(huì)，后來(lái)是怎么搞出來(lái)這樣一流的設(shè)施的？
魏家福：我是從2000年開(kāi)始參與博鰲亞洲論壇創(chuàng)建，那時(shí)候只能容納二百多位來(lái)賓，但當(dāng)時(shí)政府首腦、商界朋友、金融界專(zhuān)家、理論家、企業(yè)家一下來(lái)了六百多人，導(dǎo)致很多貴賓都很難有房間安排，所以第一屆秘書(shū)處感到非常沒(méi)面子。
龍永圖：那個(gè)時(shí)候因?yàn)槌燥埦o張，一個(gè)小小的飯廳里，幾百人排隊(duì)吃自助餐，當(dāng)時(shí)香港的特首董建華先生，拿著一個(gè)盤(pán)子排了大概二十多分鐘隊(duì)，還沒(méi)有拿到一口飯。
主持人：董特首也要排隊(duì)啊。
龍永圖：當(dāng)時(shí)我們非常尷尬，趕緊給他請(qǐng)到旁邊一個(gè)桌子上給他端了一盤(pán)飯。還有李嘉誠(chéng)先生的兒子，他可能有生以來(lái)第一次住在一個(gè)沒(méi)有衛(wèi)生間的房間。當(dāng)時(shí)出現(xiàn)的問(wèn)題現(xiàn)在想都不敢想。
魏家福：以至于朱總理向請(qǐng)來(lái)的貴賓表示歉意，我作為當(dāng)時(shí)博鰲亞洲論壇創(chuàng)立時(shí)代表中國(guó)的理事，也感到非常內(nèi)疚，接待完全不符合那么多踴躍來(lái)參會(huì)的貴賓和代表。因此我們下決心要開(kāi)發(fā)東嶼島，僅用了11個(gè)月的時(shí)間把東嶼島開(kāi)發(fā)出來(lái)，就是今天的索菲特大酒店，五星級(jí)的國(guó)際會(huì)議廳，容納6000位嘉賓，還有高爾夫球場(chǎng)、SPA，完善的現(xiàn)代化設(shè)施，溫總理來(lái)參加第二屆年會(huì)時(shí)感到非常高興。
龍永圖：中遠(yuǎn)之所以成為中國(guó)那么多企業(yè)中主動(dòng)提出要斥巨資建國(guó)際會(huì)議中心的企業(yè)，主要是因?yàn)橹羞h(yuǎn)是中國(guó)最國(guó)際化的企業(yè)，也是中國(guó)第一個(gè)施行國(guó)際化戰(zhàn)略的企業(yè)。作為遠(yuǎn)洋的運(yùn)輸公司，它的任務(wù)就是遠(yuǎn)洋，哪怕在50年代，當(dāng)整個(gè)國(guó)民還是相當(dāng)封閉，企業(yè)的國(guó)際化根本沒(méi)有提到日程的時(shí)候，遠(yuǎn)洋的船只已經(jīng)走向了全世界。所以從它的業(yè)務(wù)本身就決定了中遠(yuǎn)在中國(guó)的企業(yè)當(dāng)中是最具有國(guó)際視野的企業(yè)。
七八十年代我們中國(guó)官員一到國(guó)外就要找中國(guó)飯吃，吃幾天洋飯就要生病，所以就找到中遠(yuǎn)，當(dāng)時(shí)我們對(duì)中遠(yuǎn)特別感興趣，出發(fā)之前就叫下面的人看看那個(gè)地方有沒(méi)有中遠(yuǎn)的代表處。
主持人：是不是中遠(yuǎn)已經(jīng)是我們民間的使館了？
龍永圖：一個(gè)有國(guó)際眼光的企業(yè)才能做出這樣明智的決定，支持一個(gè)國(guó)際會(huì)議。為什么不是別的集團(tuán)而是中遠(yuǎn)？表現(xiàn)了中遠(yuǎn)的一種國(guó)際化眼光，他們感到，如果要使中國(guó)走向全世界，必須在中國(guó)的土地上搭建一個(gè)國(guó)際化的平臺(tái)，讓全世界的人到中國(guó)來(lái)，和我們中國(guó)的企業(yè)家、政府官員、學(xué)術(shù)界討論一些國(guó)際上的問(wèn)題。
主持人：中遠(yuǎn)是世界第二大航運(yùn)公司，也被稱(chēng)為世界上最具盈利能力的航運(yùn)公司，這個(gè)帶有中國(guó)符號(hào)的跨國(guó)公司，在2008年交出了一份什么樣的成績(jī)單，我們要先問(wèn)問(wèn)魏總。
魏家福：我是1998年上任當(dāng)總裁，至今已經(jīng)有11個(gè)年頭了，上任之初正好遇上東南亞金融危機(jī)。
龍永圖：你運(yùn)氣不太好，受命于危難之際。
魏家福：11年后，即使趕上2008年這么嚴(yán)重的金融危機(jī)，我的利潤(rùn)仍然超過(guò)百億，在中央企業(yè)中排第7位。
龍永圖：在市場(chǎng)化競(jìng)爭(zhēng)的背景下，中遠(yuǎn)是第一名，完全沒(méi)有靠任何壟斷的資源，因?yàn)槿蜻\(yùn)輸行業(yè)的資源是完全市場(chǎng)化的。
魏家福：2個(gè)月前，我到美國(guó)去接受一個(gè)大獎(jiǎng)——年度世界海運(yùn)統(tǒng)帥大獎(jiǎng)，在2009年被全世界海運(yùn)認(rèn)為貢獻(xiàn)最大的航運(yùn)企業(yè)是中遠(yuǎn)集團(tuán)。我當(dāng)年在定戰(zhàn)略時(shí)講過(guò)，2010年中遠(yuǎn)會(huì)進(jìn)入世界財(cái)富500強(qiáng)，有人不相信感到是天方夜譚，結(jié)果在2006年我們被世界財(cái)富500強(qiáng)采納了，一步躍進(jìn)了488位，2007年，我們飛速跨越了83位，進(jìn)到405位，； 2008年我們也是405位。
龍永圖：今年金融危機(jī)中，特別是去年最嚴(yán)重的情況下，全球500強(qiáng)不知道垮了多少，所以正好是中國(guó)的一些大企業(yè)在國(guó)際排行榜上迅速上升的好機(jī)會(huì)。
魏家福：是的，2007年我們的營(yíng)業(yè)收入1540億，2008年1933億，這足以證明，在2009年世界財(cái)富500強(qiáng)的榜上，我們會(huì)大踏步的躍升。去年財(cái)富500強(qiáng)當(dāng)中，還有另外4個(gè)單項(xiàng)的50強(qiáng)，每一個(gè)50強(qiáng)中都有中遠(yuǎn)的名字，所以李榮融主任感到非常高興，他說(shuō)我們衡量世界500強(qiáng)，究竟是500大還是500強(qiáng)，中遠(yuǎn)的例子使我們證明，要想做財(cái)富世界500強(qiáng)，必須要同時(shí)出現(xiàn)在另外幾個(gè)50強(qiáng)當(dāng)中。{分頁(yè)}
危機(jī)=危險(xiǎn)+機(jī)遇
龍永圖：你講起中遠(yuǎn)的成績(jī)來(lái)講，我都感到充滿激情，這種激情是由于中遠(yuǎn)大部分領(lǐng)導(dǎo)都是從船上走過(guò)來(lái)的，一片汪洋大海十分孤獨(dú)，如果你內(nèi)心還沒(méi)有一種巨大的激情，你就會(huì)被憂郁癥困擾，不要說(shuō)別的困難，會(huì)困死在船上。所以我每次看到魏總，他始終充滿了激情，這種激情對(duì)我們做企業(yè)來(lái)講是非常重要的。
但是今天稍微給你潑點(diǎn)冷水，因?yàn)槲抑垃F(xiàn)在國(guó)際貿(mào)易非常困難，而整個(gè)航運(yùn)，特別是國(guó)際航運(yùn)完全是靠國(guó)際貿(mào)易支撐，在當(dāng)前金融危機(jī)的背景下，全球國(guó)際貿(mào)易很難在比較短期內(nèi)復(fù)蘇。這次博鰲亞洲論壇上我見(jiàn)了世界貿(mào)易組織總干事，他對(duì)整個(gè)國(guó)際貿(mào)易增長(zhǎng)非常悲觀，因?yàn)槲鞣絿?guó)家經(jīng)濟(jì)不振，而主要的大的全球市場(chǎng)都在西方，所以在這種情況下，中國(guó)遠(yuǎn)洋怎樣來(lái)度過(guò)這次困難，對(duì)你們的挑戰(zhàn)是很大的。
魏家福：現(xiàn)在是世界經(jīng)濟(jì)的冬天，但是過(guò)冬的辦法有3種。一種叫貓冬，就像青蛙冬眠，靠?jī)?nèi)部能量來(lái)維持生命，等到春天再出來(lái)，但這種對(duì)小企業(yè)可以，大企業(yè)是不行的；第二種是冬泳，面對(duì)著寒冷破冰而泳，中央黨校的河里經(jīng)常有一批冬泳的人，以此來(lái)強(qiáng)壯身體，對(duì)企業(yè)來(lái)說(shuō)這也是一種辦法，在寒冷的冬天顯示自己的實(shí)力，但對(duì)小企業(yè)來(lái)說(shuō)弄得不好就會(huì)凍死；第三種辦法叫冬訓(xùn)，利用冬天抓緊結(jié)構(gòu)調(diào)整、抓住機(jī)遇，機(jī)遇永遠(yuǎn)對(duì)有準(zhǔn)備的企業(yè)家而提供。危機(jī)、危機(jī)，中國(guó)字是非常有道理的，危險(xiǎn)和機(jī)遇并存，你看到了危險(xiǎn)，規(guī)避了危險(xiǎn)，就能抓住你的機(jī)遇。
龍永圖：我覺(jué)得魏總講的企業(yè)過(guò)冬的幾個(gè)戰(zhàn)略非常生動(dòng)。一個(gè)是貓冬，對(duì)于很多中國(guó)企業(yè)來(lái)講，這未必不是一個(gè)好戰(zhàn)略，在最困難的時(shí)候貓起來(lái)，叫做臥薪嘗膽、積蓄實(shí)力、伺機(jī)而動(dòng)，這個(gè)時(shí)候?qū)芏嗥髽I(yè)來(lái)講，不要搞大的行動(dòng)，就是冷靜觀察，貓冬看起來(lái)很被動(dòng)，實(shí)際上是一種長(zhǎng)遠(yuǎn)的戰(zhàn)略考慮。還有一個(gè)是冬泳，冬泳非常重要，就是鍛煉一個(gè)企業(yè)克服最大困難的能力。還有一個(gè)就是冬訓(xùn)，這也是一個(gè)非常積極的戰(zhàn)略，企業(yè)過(guò)冬的時(shí)候?qū)嶋H上是要對(duì)整個(gè)外部環(huán)境的變化做出一些調(diào)整，我認(rèn)為調(diào)整有兩種：一種是適應(yīng)性的調(diào)整，貓冬這些都是適應(yīng)性的調(diào)整；還有一種是戰(zhàn)略性的調(diào)整，我覺(jué)得魏總講的破冰訓(xùn)練就是一種戰(zhàn)略性的調(diào)整，它為以后的戰(zhàn)略進(jìn)行重大調(diào)整做準(zhǔn)備。
魏家福：2007年，美國(guó)房地產(chǎn)次貸危機(jī)之初很多的企業(yè)還沒(méi)有意識(shí)到，我那時(shí)候就成立了中遠(yuǎn)集團(tuán)應(yīng)對(duì)美國(guó)次貸危機(jī)研究小組，到9月份我們收集了大量資料，每周開(kāi)一次研究會(huì)，11月份已經(jīng)得出一個(gè)結(jié)論，如果這場(chǎng)美國(guó)次貸危機(jī)進(jìn)一步惡化將會(huì)嚴(yán)重摧毀美國(guó)的金融體系，進(jìn)而波及歐盟。
因此我立即采取6項(xiàng)措施：第一 ，立即把在外資銀行的債務(wù)轉(zhuǎn)向中資銀行，防止避債影響了我的正常經(jīng)營(yíng)；第二，立即把在外資銀行的存款盡快轉(zhuǎn)到中資銀行，防止它倒閉把我的錢(qián)弄得沒(méi)了；第三，堅(jiān)持現(xiàn)金為王，手頭上任何時(shí)候要保持700億的現(xiàn)金，到今天我還有790億；第四，立即停止重大的投資項(xiàng)目，我們?cè)?008年1月份停止了126條新造船計(jì)劃，我已經(jīng)看到明后年的風(fēng)險(xiǎn)；第五，立即和國(guó)內(nèi)銀行簽訂戰(zhàn)略合作伙伴關(guān)系，拿到了745億最高額度的授信額度，以應(yīng)對(duì)金融危機(jī)；第六，科學(xué)發(fā)展，等待時(shí)機(jī)來(lái)發(fā)展船隊(duì)。就按照中國(guó)婦女去市場(chǎng)買(mǎi)魚(yú)的例子，絕大部分婦女早上8點(diǎn)到菜市場(chǎng)買(mǎi)魚(yú)，20塊錢(qián)1公斤，少部分有金融觀念的婦女下午5點(diǎn)到菜市場(chǎng)買(mǎi)活魚(yú)，10塊錢(qián)1公斤，價(jià)格一樣可是成本只有一半，意味著什么？不要急著搶船臺(tái)，當(dāng)別人船臺(tái)定了船，銀行已經(jīng)不給錢(qián)了，那時(shí)候我有現(xiàn)金，要沒(méi)什么船沒(méi)有？成本也會(huì)大大下降。
主持人：魏總 ，我們對(duì)您的第4條特別感興趣，因?yàn)槟f(shuō)您手里有790億現(xiàn)金。現(xiàn)在有兩種說(shuō)法，一種說(shuō)法是危機(jī)當(dāng)下的時(shí)候手里拿著現(xiàn)金是最安全的，緊握現(xiàn)金；還有一種說(shuō)法是應(yīng)該趁這個(gè)時(shí)候趕緊去抄底，買(mǎi)一些比較好的國(guó)際上的知名企業(yè)，或者是去做并購(gòu)，剛剛我聽(tīng)您的意思，您是比較同意前一種說(shuō)法嗎？
魏家福：一個(gè)企業(yè)和一個(gè)家庭一樣，如果家庭沒(méi)有儲(chǔ)蓄，任何風(fēng)險(xiǎn)都會(huì)摧毀這個(gè)家庭，我做船長(zhǎng)，面對(duì)著有可能前方出現(xiàn)的各種風(fēng)暴、巨浪，你必須規(guī)劃好，如果不規(guī)劃好可能就毀于一旦。因此在世界金融危機(jī)下作為企業(yè)的經(jīng)營(yíng)者，留有足夠的現(xiàn)金儲(chǔ)備是保證企業(yè)生存重要的條件，只有生存才能夠發(fā)展，所以先生存再發(fā)展。
當(dāng)然并購(gòu)是國(guó)際上通用的一種做法，能迅速擴(kuò)大自己的實(shí)力，研究近幾十年來(lái)世界并購(gòu)的案例，90%都是失敗的，所以在并購(gòu)這個(gè)問(wèn)題上要特別小心。你有能力花錢(qián)把一個(gè)企業(yè)買(mǎi)過(guò)來(lái)，但沒(méi)有足夠的能力把文化、客戶整合過(guò)來(lái)，必將把你的企業(yè)帶向一個(gè)危險(xiǎn)的境地。
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CEO要像船長(zhǎng)一樣承擔(dān)責(zé)任
主持人：特別想問(wèn)問(wèn)今天的評(píng)論員趙曉先生，剛才談到了關(guān)于現(xiàn)在是不是抄底的一個(gè)好時(shí)機(jī)，還是像魏總說(shuō)的要緊握現(xiàn)金不放，想聽(tīng)聽(tīng)您的看法。
趙曉：我注意到魏總強(qiáng)調(diào)的是晚一點(diǎn)買(mǎi)魚(yú)，但是也有一種可能性就是你去得晚的時(shí)候，好魚(yú)被別人挑走了。所以從整個(gè)全球金融海嘯的演變來(lái)看，現(xiàn)在還沒(méi)有到晚市的地步，應(yīng)該還是中午，從大多數(shù)中國(guó)企業(yè)的實(shí)力來(lái)看它可能還不具備買(mǎi)魚(yú)的能力，甚至這個(gè)市場(chǎng)離它還比較遠(yuǎn)，它走到那可能市場(chǎng)就關(guān)閉了。所以總體上來(lái)講，我同意魏總這樣一個(gè)審慎又積極的策略，但是不同的企業(yè)可能會(huì)有不同的、具體的應(yīng)對(duì)策略。
主持人：龍先生，您看現(xiàn)在什么樣的中國(guó)企業(yè)，具備到不管是早市還是晚市去買(mǎi)魚(yú)的資格呢？
龍永圖：我對(duì)中國(guó)企業(yè)在目前金融危機(jī)背景之下到海外并購(gòu)始終持一個(gè)審慎的態(tài)度，因?yàn)榻鹑陲L(fēng)暴以來(lái)，使全球經(jīng)濟(jì)形勢(shì)變得更加復(fù)雜和嚴(yán)峻，過(guò)去還能看見(jiàn)水有多深，現(xiàn)在連水有多深看不清楚。過(guò)去一段時(shí)間，美國(guó)為代表的一些金融機(jī)構(gòu)搞了很多金融創(chuàng)新和金融衍生品，最后連他們自己都搞不清楚了。當(dāng)然也許我這個(gè)說(shuō)法比較保守，有些人不太同意，但是我覺(jué)得從總體而言中國(guó)目前在這樣一個(gè)非常復(fù)雜、嚴(yán)峻、充滿了風(fēng)險(xiǎn)的時(shí)候，還是以靜制動(dòng)比較好。
魏家福：企業(yè)經(jīng)營(yíng)者 CEO的責(zé)任，就跟我們船長(zhǎng)一樣要挑好3付擔(dān)子：第一，對(duì)這條船的資產(chǎn)要負(fù)責(zé)；第二，對(duì)貨主交給的貨物要負(fù)責(zé)；第三，對(duì)船員的生命安全負(fù)責(zé)。你有這3付擔(dān)子肩在身上，任何時(shí)候都會(huì)妥善處理，你的經(jīng)營(yíng)策略不是盲目沖動(dòng)的。
龍永圖：剛才魏總講到他作為船長(zhǎng)所承擔(dān)的3個(gè)責(zé)任，使我感到每一個(gè)企業(yè)的經(jīng)營(yíng)者隨時(shí)都要有這樣的責(zé)任感，當(dāng)一個(gè)CEO實(shí)在是太不容易了，他實(shí)際上是在管一個(gè)小的社會(huì)。
主持人：龍先生，我有一個(gè)概念的混淆，就是剛才幾位都談到了現(xiàn)在不是抄底的好時(shí)候，那是不是就說(shuō)現(xiàn)在中國(guó)企業(yè)全球化道路，前進(jìn)的步伐應(yīng)該停止？
魏家福：我不贊同你這個(gè)觀點(diǎn)，經(jīng)濟(jì)全球化走出去的戰(zhàn)略毫無(wú)疑問(wèn)是正確的，中遠(yuǎn)不是不去收購(gòu)，不是不去到國(guó)外發(fā)展，你們可以注意到，去年12月我到希臘去，和希臘政府簽訂了一個(gè)35年希臘一個(gè)港口的特許經(jīng)營(yíng)權(quán)，我們的國(guó)家元首胡錦濤主席和希臘總理站在我們后面見(jiàn)證，在世界是引起了很大反響，我們中國(guó)人有能力去管理發(fā)達(dá)的歐盟國(guó)家的一個(gè)港口35年。我們香港人家管了100年，澳門(mén)人家管了100年，現(xiàn)在他們的港口交給我35年，這就是我們走出去的又一個(gè)顯著標(biāo)志。
龍永圖：我過(guò)去一再?gòu)?qiáng)調(diào)，我們?cè)谥袊?guó)本土就可以實(shí)施一個(gè)企業(yè)的全球化戰(zhàn)略。我到貴州哪怕一個(gè)偏遠(yuǎn)山區(qū)的工廠，它生產(chǎn)的產(chǎn)品如果是完全按照國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)來(lái)做的，它的產(chǎn)品在國(guó)際上有很強(qiáng)大的競(jìng)爭(zhēng)力，這就是實(shí)行國(guó)際化戰(zhàn)略，就是一個(gè)國(guó)際化的企業(yè)。并不是說(shuō)一定要在美國(guó)、歐洲設(shè)立一個(gè)工廠才叫國(guó)際化，或者要到哪兒去抄底，買(mǎi)人家的企業(yè)這才叫國(guó)際化戰(zhàn)略。我覺(jué)得在當(dāng)前這種情況下，中國(guó)企業(yè)的國(guó)際化戰(zhàn)略是要健體強(qiáng)身，使自己真正具有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)能力，能夠抗住國(guó)際上最大的風(fēng)險(xiǎn)。
所以今天談國(guó)際經(jīng)濟(jì)形勢(shì)主要就是讓大家，第一，看清楚整個(gè)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)發(fā)展的走向；第二說(shuō)，對(duì)于中國(guó)企業(yè)來(lái)講是一個(gè)提醒，不要太盲目樂(lè)觀，這次金融危機(jī)以后對(duì)于企業(yè)的監(jiān)管體制和法律規(guī)定都會(huì)產(chǎn)生很大的變化。當(dāng)然對(duì)于中國(guó)政府來(lái)講，在新的規(guī)則體系、新的金融環(huán)境沒(méi)有非常明朗的情況下，我們還是采取比較慎重的態(tài)度，當(dāng)然如果是看準(zhǔn)了，我們還是要該下手時(shí)就下手。
趙曉：第一，對(duì)于魏總來(lái)說(shuō)把船管好、把貨管好可能是最重要的，是不是國(guó)際化其實(shí)不重要，那只是一個(gè)手段。國(guó)際化不是你去國(guó)際上并購(gòu)就是國(guó)際化，你在國(guó)內(nèi)按國(guó)際的標(biāo)準(zhǔn)去做事，包括你在中國(guó)國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)能夠迎接好全球的競(jìng)爭(zhēng)其實(shí)都是國(guó)際化；第二，我們一直在強(qiáng)調(diào)，機(jī)會(huì)是給那些有準(zhǔn)備的企業(yè)，從我們分析的角度來(lái)看，未來(lái)5年可能主要是國(guó)內(nèi)并購(gòu)，會(huì)出一批真正有重量和有競(jìng)爭(zhēng)力的企業(yè)，然后再有5年的國(guó)際化并購(gòu)，真正成長(zhǎng)出一批國(guó)際化的巨子。中遠(yuǎn)實(shí)際上已經(jīng)先走一步了，它已經(jīng)成長(zhǎng)為一個(gè)國(guó)際巨子，所以對(duì)它來(lái)說(shuō)，它有可能會(huì)趕上這一波的機(jī)會(huì)。
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危機(jī)四伏下的新型市場(chǎng)
主持人：現(xiàn)在有人提出我們可以把重點(diǎn)移到亞非拉地區(qū)，因?yàn)闅W美市場(chǎng)現(xiàn)在危機(jī)四伏，如果想做全球化戰(zhàn)略，可以在這些地區(qū)找商機(jī)，這個(gè)地區(qū)未來(lái)發(fā)展市場(chǎng)潛力到底有多大？
魏家福：我們改革開(kāi)放30年來(lái)得出一個(gè)重要的經(jīng)驗(yàn)，既要刺激內(nèi)需發(fā)展國(guó)家的實(shí)力，保證GDP的增長(zhǎng)，實(shí)現(xiàn)全面進(jìn)入小康社會(huì)的目標(biāo)，更重要的要穩(wěn)定住外需，進(jìn)行國(guó)際貿(mào)易。外需有發(fā)達(dá)國(guó)家有發(fā)展中國(guó)家，現(xiàn)在發(fā)達(dá)國(guó)家面臨著金融危機(jī)，而發(fā)展中國(guó)家的沖擊有的還不是很大，我們下一步，要重點(diǎn)關(guān)注新興市場(chǎng)，新興國(guó)家在這個(gè)浪潮中會(huì)迅速崛起。用這個(gè)概念講，發(fā)達(dá)國(guó)家市場(chǎng)已經(jīng)幾乎成熟商機(jī)不是很大，新興的發(fā)展中國(guó)家市場(chǎng)商機(jī)很大，要投資到這些國(guó)家去。
記者：我想問(wèn)魏總一個(gè)問(wèn)題，中遠(yuǎn)和海南有著很深的淵源，海南現(xiàn)在也是正在大力推進(jìn)國(guó)際旅游島的建設(shè)，從中您能感覺(jué)到有什么樣的商機(jī)呢？
魏家福：博鰲亞洲論壇是中遠(yuǎn)和海南合作的最典型的杰作，10年前我來(lái)的時(shí)候就是一個(gè)小漁村，現(xiàn)在現(xiàn)代化的城鎮(zhèn)已經(jīng)初具規(guī)模，思想的變革、文化的變化非常明顯，10年前漁民幾乎不怎么穿鞋，現(xiàn)在都是西裝革履迎接來(lái)自各國(guó)的貴賓，這是巨大的變化，更主要的是他們接受了國(guó)際化的觀念，這就是我未來(lái)還要繼續(xù)投資的一個(gè)原因，我每投資任何一個(gè)項(xiàng)目都要進(jìn)行可行性分析，不到能夠看到有明顯回報(bào)的機(jī)會(huì)，我是不會(huì)輕易投錢(qián)的，這叫不見(jiàn)兔子不撒鷹。
龍永圖：這次博鰲亞洲論壇上也在討論海南建立這個(gè)國(guó)際旅游島的問(wèn)題，我覺(jué)得大家要擺脫一個(gè)誤區(qū)，以為到處看見(jiàn)金發(fā)女郎，看見(jiàn)大鼻子在海南旅游就是國(guó)際旅游島，當(dāng)然這是一個(gè)標(biāo)志，但不是最重要的標(biāo)志。我覺(jué)得我們要把海南變成真正的旅游勝地，我們要讓我們中國(guó)人知道什么是全球最好的旅游資源，享受最好質(zhì)量的旅游生活，這才是我們建立國(guó)際旅游島的目的。
海南要打造國(guó)際旅游島，就是要把它打造成全球最好的旅游勝地，標(biāo)志就是海南在整個(gè)旅游的管理體制上，在很多的經(jīng)濟(jì)體制上和國(guó)際體制接軌，比如落地簽證問(wèn)題，對(duì)于很多地方根本不是問(wèn)題的問(wèn)題，比如說(shuō)是購(gòu)物的免稅問(wèn)題，這對(duì)于很多國(guó)際旅游城市都是一個(gè)非常通行的做法。所以我覺(jué)得首先要解決體制上的做法，就是海南和旅游相關(guān)的一些體制盡快地和國(guó)際上的最優(yōu)秀的旅游城市、旅游國(guó)家能夠一致。
觀眾：對(duì)于中國(guó)企業(yè)特別是中國(guó)的大型國(guó)有企業(yè)來(lái)講，國(guó)內(nèi)金融機(jī)構(gòu)的信貸支持力度讓很多國(guó)外公司羨慕，可是有人也說(shuō)，這種支持其實(shí)是阻礙中國(guó)企業(yè)海外融資能力的成長(zhǎng)，甚至進(jìn)而影響我們的全球化的能力，請(qǐng)問(wèn)兩位怎么看這個(gè)問(wèn)題？
魏家福：您所講的中國(guó)金融企業(yè)對(duì)國(guó)有企業(yè)的信貸支持力度很大，引起外國(guó)金融機(jī)構(gòu)的嫉妒。中國(guó)金融企業(yè)之所以給像中遠(yuǎn)這樣的大企業(yè)如此巨大額度的授信額度，第一是建立在對(duì)我這個(gè)企業(yè)的信任和信心上，你那個(gè)企業(yè)今天存在，可能明天名單上沒(méi)了，誰(shuí)敢給你貸款？同樣跨國(guó)企業(yè)，我是運(yùn)用的全球資源，我現(xiàn)在的造船在日本造就用的日本的信貸，在韓國(guó)造的就是韓國(guó)的信貸，我是全球化的。但是在目前的態(tài)勢(shì)下，外國(guó)銀行有些自身難保，它給你的信貸在原有的基礎(chǔ)上加了很多附加條件讓你難以接受，我也是市場(chǎng)化，貨比三家，哪家銀行對(duì)我企業(yè)有利我選擇哪家。現(xiàn)在不完全是銀行等著企業(yè)去找，銀行應(yīng)該市場(chǎng)化，主動(dòng)尋找合適的企業(yè)對(duì)象，所以我認(rèn)為在這種狀況下，外國(guó)銀行和中國(guó)銀行一視同仁，誰(shuí)符合我的條件我就和它建立長(zhǎng)期的信貸關(guān)系。
龍永圖：我覺(jué)得在一般情況下看不出誰(shuí)是真正的英雄，所以只有在全球金融形勢(shì)和經(jīng)濟(jì)形勢(shì)出現(xiàn)大的困難的時(shí)候，才能夠真正考驗(yàn)我們中國(guó)企業(yè)，哪些企業(yè)是好的企業(yè)這就是所謂的大浪淘沙了。在這樣一種情況下給我們國(guó)有企業(yè)一個(gè)最重要的啟示，就是國(guó)有企業(yè)的改革必須繼續(xù)，國(guó)有企業(yè)的市場(chǎng)化程度必須進(jìn)一步擴(kuò)大，我們少數(shù)國(guó)有企業(yè)完全是靠政策吃飯，靠壟斷吃飯的，這樣一個(gè)時(shí)代必須過(guò)去，不然的話這樣一些壟斷企業(yè)他們的所謂利潤(rùn)都是靠全社會(huì)給他們付出代價(jià)他們才得到的，這種企業(yè)沒(méi)什么值得驕傲。
我為什么對(duì)中遠(yuǎn)集團(tuán)這樣的國(guó)有企業(yè)很尊重，就是因?yàn)檫@樣的公司基本是在全球市場(chǎng)化的背景下拼搏出來(lái)、成長(zhǎng)起來(lái)的，一旦國(guó)際市場(chǎng)發(fā)生重大變化，他們受的沖擊最大，這就說(shuō)明他們已經(jīng)不是在國(guó)家的保護(hù)之下發(fā)展起來(lái)的企業(yè)，而是在全球競(jìng)爭(zhēng)的背景之下發(fā)展起來(lái)的，這樣的企業(yè)才可能成為一個(gè)真正可持續(xù)發(fā)展的企業(yè)，所以我覺(jué)得金融危機(jī)對(duì)于我們的很多企業(yè)的啟示就是不能夠靠政府、靠政策、靠壟斷，只能靠競(jìng)爭(zhēng)才能夠出現(xiàn)真正的企業(yè)，出現(xiàn)我們中國(guó)真正的企業(yè)家。
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