主 持 人：彬彬
嘉 賓：青島啤酒董事長金志國
對話嘉賓：石述思 資深媒體策劃人
陳 婷 《環球企業家》總經理
楊石頭 智立方品牌整合行銷傳播集團董事長兼CEO
金志國，青島啤酒股份有限公司董事長。1956年出生于山東青島，1975年進入原青島啤酒廠工作，1996年被任命為青島啤酒西安公司總經理，率領“漢斯”啤酒一舉扭虧為盈，2000年8月，金志國受命組建青啤北方事業部，2001年4月出任北方事業部總經理，同年8月，被任命為青島啤酒集團總裁，2008年6月出任董事長。
有時候，放棄比得到更重要
主持人：今年對金總也是非常有紀念意義的，因為金總在青啤工作了30周年，見證了中國改革開放30年，見證和帶動了青啤的發展。這個是從士兵到將軍的一個表，年齡、工資，我們看看金總能不能透露。
金志國：23元。
石述思：我們都以為23萬呢。
主持人：您記這么清楚啊？
金志國：對啊。我19歲高中畢業進廠做了一個洗瓶工，那時候還是日本時代留下的一種洗瓶工具，要靠人工把瓶子從麻袋里取出來，裝在盒子里洗，干一個月的工資是23塊錢。
主持人：一天洗多少？
金志國：一天一個人幾百只，也就是23塊錢。
主持人：做洗瓶工做了6年嗎？
金志國：這段的工作還有燒鍋爐，當我進入到工段長的時候，不叫完全的工段長，是相當于工段長，那是25歲，3級工，43塊錢。做處長助理的時候，是1990年， 34歲，工資是60多塊錢，還有一點小獎金但是不多。做廠長助理的時候是1994年，38歲，那時候工資也是不是很高。170多塊錢。
等我到40歲的時候是1996年，我到西安當區域經理，工資是0，為什么是0呢？因為青啤收購了西安的漢斯交給我整合。工廠一片混亂，是一個破產的、不能支撐的企業，我去下了個決心，企業不賺錢，我就不拿錢。
石述思：那您吃什么？
金志國：我拿我家里的。我在這個公司兩年沒有開工資。但是我到公司一年后就賺錢了，我接手的時候虧損是一年2400萬，接手一年以后就賺了214萬，到了1998年，公司賺到580多萬，我還沒有拿錢，到1999年，公司賺5000多萬了，從500萬到5000萬3年的時間，我才開始得到了總部對我的五十萬的獎勵。{分頁}
主持人：您太太真不容易。
金志國：43歲的時候我做總裁助理，那時候工資就比較高了，因為我分管著西北和華北兩塊市場，大概有8家工廠負責人都是我一個人管。做總裁的時候我是45歲，做董事長是52歲。
主持人：當你看到這個表的時候，你會發現這是怎樣的一個激情成就夢想的歷程，很多人今天還在抱怨，我只是工作崗位普通的一員，我離夢想中的目標很遠，看了這張表你會發現，你可以用你的激情成就夢想。
石述思：結合金總的履歷我發現他的成長道路挺大長今的，每一個階段沒有跨越式的發展，驗證了一句話，偉大是熬出來的。而且青啤是國企，帶領一個國企既見證了他一步一步走向市場的苦旅，又在這個過程中完成了個人人生的跨越，挺不容易的。但是我有一個困惑，現在很多職業經理人也好，老板也好，都是跨越式的成長，金總好像也是。
金志國：如果看每一個階段的話，我都沒有落下，一步步到達公司的頂峰，但是從19歲到45歲這樣一個區間來看，33年從一個士兵到一個將軍也不是很漫長。
石述思：非要說一個階段，哪個階段最重要？哪個階段最困難？
金志國：從這個19歲到40歲這個階段是最關鍵。40歲以前，從職位上來講是沒有成就的，和我一起進廠的，甚至比我進廠晚的都在我前面，都是資深的副總。
主持人：沒想過跳槽嗎？
金志國：沒有，我總是從自己的身上找問題，別人首先到達了這個位置他一定有到達這個位置的道理和功夫，我具不具備？我怎么樣向別人學習？
石述思：可是有問題啊，周圍的親朋好友會說你看金總，一塊進廠你怎么混得這么差？人家都當副總了，您才是區域經理，才是助理，您會承受這樣的壓力嗎？
金志國：很多很多。我有兩次犯傻，一次是在我二十二三歲的時候，組織上看我比較能干，讓我擔任團委書記，那時候比較重視共青團，甚至有的企業團委書記就是公司的黨委委員。我沒去，我認為從我的性格和追求來講，這是失業，不適合我。
還有一次犯傻，就是我脫產上大學，1988年畢業以后，我回到供銷處賣啤酒，那時候啤酒不用賣，青島啤酒就是托關系走門子要點酒，非常輕松的工作。這個工作我干了三個月就要求調離，我覺得一個小學水平的人就干得了，將來沒有競爭力，組織上說你不干這個工作，你想干什么？我說我想干生產調度，上三班，能夠熟悉全廠的生產系統，甚至有權協調、指揮。我選擇別人不愿意去的工作，這是別人看不懂的，但我有我的想法和規劃。所以幾次的犯傻總是和別人想的不一樣，扎扎實實地沿著我規劃的思路去走，而且非常執著地去走，幾乎是沒有走彎路，雖然是慢一點，一步一步往前行。
主持人：取舍有度的。
石述思：一定要想明白自己不要什么，放棄比得到更重要。{分頁}
感恩的心成就了現在的我
陳婷：我大概測算了一下，大概將近有10年的時間您在做助理，中國有一句老話叫助理助理，助而不理。在您成長歷程里面，做助理的過程中您有沒有內心特別痛苦的階段？怎么克服？
金志國：做助理總是給別人做助手，要求我干什么我就定好位，把別人決定下的事情可以圓滿地完成，甚至是創新地完成。因此作為助手你要站在你被助的人位置上，他想要什么，他想得到什么，想實現什么，你去幫助他實現。這時候你考慮到你上司的這些需求，把它完成了，你就有可能到達你上司這個位置，因為你在想他的事情，辦他的事情，又辦得好，甚至比他辦得還好。
主持人：有這樣一個膽識，其實也很不容易。
陳婷：很多人做了董事長之后，他的幸福指數就下降了，你呢？
金志國：追求都是追求幸福，做董事長如果帶來痛苦，或者這種痛苦是因為你的能力不足而帶來的，那你趕快下來，你找你的快樂，和你的崗位能匹配的工作做。
主持人：在什么地方您的幸福指數是最高的？
金志國：40歲的時候幸福指數最高，不拿工資的時候，特別有成就感，一個破產的廠子，我一年把它賺回來，2400多萬，特別有成就感，雖然不拿錢，特別有幸福感。
主持人：接下來要有一個真心話大冒險了，金總覺得有問題嗎？
金志國：可以，沒問題。
楊石頭：我想問一個問題，從您的歷程中，我一直在試圖解讀是不是和您的名字有關？您叫金志國，志向和國的部分是不是在您心中很重？這是其一。其二，您堅持33年，是不是也跟19歲入職有關？因為這個時候人生觀跟工作觀有關系，可能也會讓你把人生定型和定軌道，是這樣嗎？
金志國：如果說和名字有關，那是和我父親的愿望有關，我父親希望他的兒子能夠志愿報國。如果從我個人來講，我就感覺從小的一種影響，我母親和父親都是孤兒，，我們家在青島，借了別人一個門道的上面，用幾個木板搭起來就是我們的家。在我記事的時候，我母親就生病，每天我母親擔心的就是如果她去世了，我們姊妹三個怎么辦？我七八歲每天想的是我母親要不在了我們怎么辦？小小年齡我會經常半夜起來看看我母親的蓋的被子呼不呼吸，動不動，甚至我會把手放在我母親的鼻子上，看看有沒有喘氣。
我7歲的時候就承擔著家務，冬天我要早早地爬起來去醫院給她掛號，天非常冷，刮著北風，下著大雪，人也害怕，自己一路上想做夢，夢見我們家有幾口缸，里面糧食很多，有吃的，每個人都能穿上新衣服，夢見我們不再為錢而發愁，從小我就做著這樣的夢。
主持人：那個時候用這些夢想支持自己？
金志國：對，我就要努力，我那時候沒有大志向,我只想報家，報我父母的恩，要改變家境。1973年正好小平同志恢復了職務，第一次恢復中考，我就看到這個機會我要上學啊，家里非常窮，有一天我父親下班回來，我給我父親做好飯，打好洗臉水，我撲通一下跪到父親面前，我說爸我要上學，我知道我們家很窮，按理說我應該給家里幫幫忙，我們能不能再熬幾年？我說我保證上學期間不要一雙新鞋，不添一件衣服。我爸就同意了，我三年高中一件舊軍裝，春夏秋冬穿，19歲高中畢業進廠。
石述思：我強烈建議，中國的電視劇引進部門千萬別引進編造的大長今了，多拍拍我們像金總這樣的企業家，他們是真實的。您45歲的時候已經750萬了？
金志國：我是大于50萬。
石述思：大于等于50萬，也是一個天文數字了，23元的日子和大于等于50萬元的日子有什么不同？
金志國：不同的地方是數字的不同。
主持人：你怎么花這50萬？
陳婷：他太太決定吧？
金志國：我來決定，我要讓老人住的好，吃的好，從此不再為沒錢花而擔心。我母親現在想要什么，哪怕暗示我一下，有這個需求，第一時間我要做到。
主持人：如果媽媽想看你，可是你現在真的很忙，怎么辦？
金志國：確實她很想見我，我也很想見她，因為父母年齡大，我怕突然怎么樣我會很后悔，因為每天忙忙碌碌，留給她的時間不多。特別是我40歲在西安工作，當我離開家的時候，我不敢回頭，我知道母親肯定在哭。就是這樣出于一種感恩，感恩父母，感恩朋友，感恩青啤，感恩我們改革開放的盛世給我帶來的一切，如果沒有這些感恩的心，也沒有我現在的一切。
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在青啤，我是一個很有爭議的人
主持人：他是一個好老板、好丈夫、好父親、好朋友，這是新四好男人。
陳婷：好丈夫沒有體現出來，我只發現金董是一個好兒子、好父親，也是一個好老板，但是我從頭到尾沒有聽到好丈夫。
金志國：我想我的成功肯定與家庭有關系，好的家風讓你有責任，我覺得走到四五十歲的男人，留下的全是責任。
主持人：會不會覺得壓力很大？你內心就沒有過一絲內心哭泣的時候？
金志國：我覺得我太像個男人了。人在這個社會上，不管是家庭還是社會，你都那么痛快，沒有不痛快的時候嗎？
主持人：你不痛快的時候怎么辦？
金志國：我在外面遇到不痛快的事情，我打掉牙咽到肚子去，在家里，在我父母面前我報喜不報憂。
主持人：您在哪里報這個憂？
金志國：我有我自己釋放壓力的方式。因為我知道我都是一個有缺點的人，難道不允許別人有缺點嗎？
主持人：你用這種方法思考？
金志國：排泄壓力。
陳婷：您覺得您的缺點是什么？
金志國：好多缺點。在青啤我歷來是一個有爭議的人物，缺點很突出，優點也很突出。
陳婷：最大的優點是執著，最大的缺點就是太執著嗎？
金志國：應該是比較執著，33年就干青啤一件事情。
石述思：像這種老板他容易霸道，說一不二。
主持人：可是我聽說，金總記得公司300多個高層每個人的生日是嗎？
金志國：那是在我的電腦里管理，某一個人哪一天生日，我怎么能得下？
主持人：您就發個郵件給他？
金志國：發個郵件不行。我基本上是用賀卡，隨便寫一句祝福的話生日快樂，沒有什么意義，只不過來自老板對員工的安慰或者祝福，我都會借用這種形式把它看成溝通的過程，我利用祝賀生日的賀卡把他的成就，把他的潛能都做一番評價。
石述思：你批評過人嗎？
金志國：我不但批評過人，我還罵過人，也撤過人。
石述思：講講您猙獰面目的一面。
金志國：成長也是有風險的，我給你一個快速成長的機制，但是如果你不成長，或者你對公司的利益做出負面影響，那你的風險是很大的，比如說我50多個子公司，曾經有一個公司老總競爭這個崗位確實很有能力，但是他到達這個位置的時候，業績上沒有做到，最后造成損失，一擄到底去待崗，待崗不是在這個同等職位上待崗，去全公司的待崗中心待崗，薪酬從10000多降到800多塊錢最低生活費待崗，就是這么一個大落差。
主持人：您不覺得處理的時候有點不忍嗎？
金志國：因為我對人講感情，對事講理性。如果一個人的細心一個人的感情，把它應用到市場就大錯特錯了。
主持人：在您是總裁助理的時候，前任總裁突然間去世，公司董事會決定讓公司中高層投票來選心目中的青啤總裁是誰。您從來沒有想過當這個老板，變成了您的高票率70%以上，您當上了老板，這11個原來的副總裁，我相信不是很多人都支持你對不對？
金志國：青啤在高速擴張時期總裁突然去世，在這種情況下需要什么類型的，具有哪些能力的新領導人，不管是誰，需要有創新能力、市場經驗、有統駕一方的能力，完全是拿出標準選人。為什么后面又做了一些投票，因為我確實是一個助理，跨度太大，讓他們感覺不放心。
主持人：變成了全民公議。
金志國：叫高管層投票，得到的結果60%多，然后還不放心，就在中層以上再測，80%，這是民心所向，實際上我敢接這個盤，更多的是來自于這次民意調查。
我上任之后，第一次召開媒體見面會，我說我不是你們期盼的、非常令人尊敬的青島啤酒的老總，我知道我離老總的標準有很大的距離，但我希望大家不要用這個標準在今年衡量我，一年以后你用這個標準衡量我，如果那時候我再不稱職我下去。
主持人：你跟他們一個個談話會嗎？
金志國：高管層我都談過話。
主持人：原來你是助理，人家是副總裁，現在要變成他們要管你叫金總。
金志國：這種變化是心態，雖然不說，每一個人心理活動我都清楚。我如果是他的話，我未必有他做得這么好。我的副總，他接納了我的優點，同時又包容了我的不足，足可以讓我感動，我還有什么理由再去責怪他，在某些方面或者不理解，或者是說了一些錯話，我沒有理由，只有感恩的心感謝他。
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奧運營銷，我給自己打80分
主持人： 2008年是非常難忘的一年，經歷非常多的事情，給我們每個人留下了非常多的記憶，在2008年全中國人深刻的記憶的一年里，金總收獲了什么？失去了什么？
金志國：應該是付出。
主持人：那不叫失去，付出是自己心甘情愿，失去是有遺憾感。
金志國：2008對于我、對于中國人，甚至對于全球來講，都是一個多事之年，有喜有憂。汶川大地震我們付出了很多鮮活的生命，但是也收獲了很多，讓我們民族感、凝聚力增強，讓很多為此付出的人和企業獲得了更多的信任和尊敬。這一年這件事情對于國家來講，很好地把一場危機轉化成一個機會。
主持人：您講講奧運會。
金志國：奧運會我們收獲了目標。
主持人：您不介紹介紹您的酒，青啤有這么大一個成績。
金志國：奧運是一個激情運動，有國際化品牌的體育賽事，青啤的目標愿景就是全球有一項立品牌的國際化公司，兩個國際化。讓我們看到這是一個機會，讓青島啤酒國際化的品牌塑造和品牌的奧運賽事相結合是一個千載難逢的機會。
主持人：您覺得青啤在奧運會這么大一個賽事里面，品牌的宣傳能達到多少分？
金志國：80分。因為奧運營銷在中國是第一次，我們沒有一個企業有奧運營銷的經驗，我們是在學習、探索，但是我們認為最后的結果，青啤還是贏得了一些成果，比如說是大家說奧運的贊助商都有哪些贊助商？你可能會記得是青島啤酒，有它一個。
石述思：我會記得傾國傾城。
金志國：傾國傾城。是伴隨著青島啤酒通過奧運把城市推向全球，這些都是青島啤酒做的奧運營銷，做了一個國際化的影響，這是我們對機會的把握，對國家也是責任，辦好奧運，提高我們中國品牌的形象。
楊石頭：在51家合作伙伴、贊助商中間，也有燕京，為什么會產生燕京？這是其一，其二，當您提出激情成就夢想的時候，燕京馬上提出超越夢想，你又怎么看？
金志國：我想各有各的夢想。
主持人：每個人都可以有夢想。
金志國：現在的競爭正是因為有這么多高手競技才顯得精彩，這個行業進步速度才快，如果僅僅是有青啤一家，既不精彩，老百姓也得不到實惠，我們的進步速度也慢。所以說像燕京、雪花，都是很優秀的一些啤酒企業和我們同臺競爭，顯得非常好玩，大家非常有激情。青島啤酒是全球領域的品牌公司，如果不是奧運贊助商，全國人民會傷心。
主持人：您又替我們換位思考了。
金志國：北京奧運會在北京召開，作為東道主燕京如果不成為贊助商，北京人民也會傷心，為了讓大家都不傷心，我們就聯手成為贊助伙伴，都為奧運做一份貢獻，這是一個好事。同時作為奧運贊助商獲得資格和榮譽，不是我們的目的，更重要怎樣做一個優秀的贊助商，你的表現是什么？如果你的表現好，你的付出叫投資。所以對青啤來講，我們對奧運營銷所有的花消都是投資，都是基于品牌資源的一種建設所投入的資本，都是基于我們國際化的目標做出的投入，非常值。
主持人：您20分沒有滿的是哪兒？
金志國：因為做奧運贊助，我不知道什么標準叫最好，只有學習以前的經驗。向可口可樂、三星去學習，因為韓國的奧運營銷，20年以后造就了一個國際化的三星，這是奧運營銷非常成功的案例，
主持人：奧運之后是一個很好的拉動銷售的旺季，結果我們又遇到了全球性的金融危機，這是所有人都沒有預料到的，會不會讓您覺得有一點點冤枉，有一點點倒霉？
金志國：后悔的事情是沒有的，遺憾的事情還是有一點點的。作為奧運營銷，我們規劃了幾個階段，有2005年的醞釀激情，2006年的點燃激情，2007年的傳遞激情，2008年的釋放激情，還有2009年的演繹激情。
主持人：會不會做調整？
金志國：最后這個階段，后奧運營銷要做一些淡化，因為大形勢是變化的，人們的關注點不在奧運上，轉移了，奧運的余熱被金融危機的冬天冷卻了。再利用這個價值，短期內不會有很大的熱量供給你，你必須轉換一種形勢，因此青啤今年馬上抓住機會，和NBA簽約，利用年輕消費群特別關注籃球藝術NBA的一個事件做長期的品牌傳播和建設。
陳婷：其實我了解金總是一個很有激情的人，他的激情是內斂的激情，能不能讓這個內斂的激情再外化一點。我看過金總寫的一首詩，叫《一杯滄海》，他的開頭是，每個人都是一只杯子，但杯子里裝的東西不一樣，這個杯子里面裝的是什么東西，我想金總是最有權利告訴大家的。
金志國：青啤人用105年的時間集幾代青啤人的努力，把所有的努力都凝結在這一杯啤酒當中，因此它不再僅僅是一杯啤酒，而是給大家帶來的激情和快樂，這個過程如同滄海，所以說我的一生也獻給了青啤，這一輩子的職業生涯都在青啤，一杯也預示著一輩子，因此我寫了這首詩，叫《一杯滄海》。
《一杯滄海》：每個人都是一只杯子，但杯子的大小不一樣，有的杯子裝得下一片汪洋，有的杯子裝不下一點憂傷；每個人都是一只杯子，但杯中盛的東西不一樣，有的杯子盛的是激情夢想，有的杯子盛的是小肚雞腸。朋友，端起你的杯子，從一粒麥芽中嚼出生活的堅強，從一滴青啤中品出人生的方向，在杯中體驗思想的原漿，朋友，端起你的杯子，一杯滄海一片希望，一杯青啤你一生吉祥。讓激情成就夢想。
主持人：激情成就夢想，謝謝金總。
