謝宏 經(jīng)營(yíng)不用你死我活的思維去做
主持人：袁 鳴
嘉 賓：謝 宏 貝因美集團(tuán)有限公司董事局主席
觀察員：趙 民 正略鈞策企業(yè)管理咨詢有限公司董事長(zhǎng)
鄭曉軍 北大縱橫投資中心執(zhí)行總經(jīng)理
楊燕青 《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》編委
謝宏，貝因美集團(tuán)董事局主席。1965年出生于浙江臺(tái)州，1992年創(chuàng)辦杭州貝因美食品有限公司。多年來(lái)謝宏在食品科技方面取得豐碩的研究成果，編寫論著多達(dá)十余本，并擔(dān)任浙江大學(xué)MBA導(dǎo)師。
2006年謝宏被評(píng)為“中國(guó)乳品十大年度人物”。2007年貝因美總營(yíng)收達(dá)30億元，并獲評(píng)“最具社會(huì)責(zé)任感企業(yè)”。2008年貝因美再次榮登老百姓最喜愛(ài)的十大嬰幼奶粉品牌以及青少年兒童食品安全行動(dòng)代表企業(yè)。
2008年9月。
國(guó)家質(zhì)檢總局緊急在全國(guó)開(kāi)展了嬰幼兒配方奶粉三聚氰胺專項(xiàng)檢查，這個(gè)事件發(fā)生之后黨中央國(guó)務(wù)院高度重視做出了重大部署，對(duì)175家企業(yè)進(jìn)行了監(jiān)督抽查。在接受檢查的109家企業(yè)491批次的嬰幼兒奶粉中有22家企業(yè)69批次的產(chǎn)品被檢測(cè)出了含量不同的三聚氰胺，涉嫌產(chǎn)品即刻被撤柜下架。
國(guó)家質(zhì)檢總局組織的嬰幼兒配方乳粉專項(xiàng)監(jiān)督檢查其中87家企業(yè)的產(chǎn)品尚未發(fā)現(xiàn)含有三聚氰胺：杭州貝因美、逗兒童營(yíng)養(yǎng)食品有限公司、黑龍江貝因美……然而即便是未檢測(cè)出三聚氰胺的企業(yè)和品牌也依然在此次的食品安全風(fēng)暴中面臨嚴(yán)峻考驗(yàn)。
中國(guó)乳制品行業(yè)遭遇全面的信任危機(jī)。
集體無(wú)意識(shí)是很可怕的
主持人：您在2007年12月坐在紅沙發(fā)上說(shuō)了兩句話：一句叫清者自清，第二句叫企業(yè)是以成敗論英雄。2008年9月，中國(guó)乳制品行業(yè)生了一個(gè)巨大的危機(jī)那就是三聚氰胺事件，正是在這場(chǎng)危機(jī)當(dāng)中你所在的企業(yè)恰恰做到了你所說(shuō)的清者自清這幾個(gè)字。這個(gè)事情被媒體報(bào)道出來(lái)的時(shí)候您在干嗎？
謝宏：我在歐洲參加世界乳清大會(huì)。
主持人：這事終于捅破了以后，您當(dāng)時(shí)做了些什么？
謝宏：我馬上回國(guó)，然后叫質(zhì)管部門馬上做我們自己的留樣檢測(cè)。
楊燕青：聽(tīng)到了這個(gè)消息之后，你有幸災(zāi)樂(lè)禍嗎？
謝宏：我沒(méi)有幸災(zāi)樂(lè)禍，我覺(jué)得是災(zāi)難，很丟中國(guó)人的臉。
楊燕青：那您當(dāng)時(shí)預(yù)期到這個(gè)事情會(huì)演變得這么厲害嗎？
謝宏：我沒(méi)有奇怪，我覺(jué)得這個(gè)很正常。
趙民：有沒(méi)有企業(yè)敢說(shuō)我的一定沒(méi)有加三聚氰胺？
謝宏：應(yīng)該是沒(méi)有人敢說(shuō)，這個(gè)事情講起來(lái)比較復(fù)雜，從專業(yè)的角度有四個(gè)環(huán)節(jié)可以加。第一個(gè)環(huán)節(jié)是飼料里。因?yàn)橐鞍踪|(zhì)，而蛋白質(zhì)是所有營(yíng)養(yǎng)食品的第一重要指標(biāo)，蛋白質(zhì)測(cè)的方法全世界現(xiàn)在通用的叫凱氏定氮法，它是測(cè)的氮元素推算蛋白質(zhì)的含量，那么三聚氰胺正好是這個(gè)氮含量很高，大家就想出這個(gè)降低成本的方法，因?yàn)檎嬲牡鞍踪|(zhì)成本比較高。
主持人：第二環(huán)節(jié)呢？
謝宏：第二個(gè)環(huán)節(jié)就是奶農(nóng)。奶農(nóng)擠奶的時(shí)候可能會(huì)覺(jué)得蛋白質(zhì)指標(biāo)不夠，就放點(diǎn)蛋白精，就像我們菜味道不夠好放點(diǎn)味精道理是一樣的。
主持人：奶農(nóng)知道這個(gè)違法嗎？
謝宏：有點(diǎn)模糊。但是知道這個(gè)東西是假。第三個(gè)環(huán)節(jié)可能加的就是奶站。第四個(gè)環(huán)節(jié)當(dāng)然是工廠。從我個(gè)人專業(yè)的角度分析，10毫克(每公斤)以下的基本上是飼料里邊進(jìn)去的這個(gè)是最難控制的。
主持人：就是聽(tīng)起來(lái)哪怕企業(yè)本身不做動(dòng)作，其實(shí)它上游的奶源就已經(jīng)出問(wèn)題了。
謝宏：是整個(gè)食物鏈產(chǎn)業(yè)鏈的問(wèn)題。
主持人：為什么上游變成這樣？
謝宏：違反了三大規(guī)律：第一自然規(guī)律、第二價(jià)值規(guī)律、第三產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)律。我舉個(gè)例子，現(xiàn)在鮮奶的成本大概是2塊2一公斤，然后我們有些廠家它收購(gòu)鮮奶的價(jià)格壓到1塊5 、1塊8。你說(shuō)奶農(nóng)怎么辦？
鄭曉軍：就是他不摻假?zèng)]辦法？
謝宏：有一點(diǎn)這個(gè)味道。
趙民：所以逼的還是企業(yè)。
鄭曉軍：為什么這次揭露出來(lái)的絕大部分是大企業(yè)，反倒是小企業(yè)沒(méi)有問(wèn)題呢？
謝宏：小企業(yè)很多因?yàn)樗漠a(chǎn)業(yè)鏈比較短，規(guī)模沒(méi)那么大，好控制。
鄭曉軍：大企業(yè)供應(yīng)奧運(yùn)會(huì)的沒(méi)問(wèn)題，出口到香港的沒(méi)問(wèn)題，但就是在內(nèi)地賣的有問(wèn)題，這怎么解釋呢？
謝宏：說(shuō)明應(yīng)該是可以控制的。我2007年在全國(guó)乳業(yè)高峰論壇上說(shuō)過(guò)，這樣做肯定會(huì)出事不可，大家認(rèn)為我是跟他們過(guò)不去，沒(méi)有人當(dāng)回事，我講的集體無(wú)意識(shí)是很可怕的。
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喝得起中國(guó)的品牌奶粉
趙民：你有沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)過(guò)哪個(gè)乳品行業(yè)的企業(yè)員工的孩子也是結(jié)石寶寶？
謝宏：我聽(tīng)說(shuō)過(guò)，有。
趙民：有。
鄭曉軍：那因?yàn)槭菬o(wú)知還是膽大？
謝宏：因?yàn)椴涣私庹嫦唷２皇撬械膯T工都了解真相，都是一線生產(chǎn)的，即使是一線生產(chǎn)的他也不一定等于學(xué)這個(gè)專業(yè)。
趙民：乳品行業(yè)三五年一件事情，下一個(gè)三五年你判斷應(yīng)該是哪個(gè)方面和哪類企業(yè)出事？
謝宏：我個(gè)人認(rèn)為三聚氰胺事件到目前為止，還沒(méi)有全面地系統(tǒng)地深入地反思。
主持人：你們有沒(méi)有一套應(yīng)對(duì)危機(jī)的措施？
謝宏：這是另外一個(gè)問(wèn)題。我們貝因美定義自己不是乳品行業(yè)，只是和乳品行業(yè)有交叉的奶粉這一塊。我們是嬰童行業(yè)，危機(jī)處理有著另外一套機(jī)制。那就是任何危機(jī)爆發(fā)了，我們先自我檢查有沒(méi)有問(wèn)題，然后同步會(huì)表明負(fù)責(zé)任的態(tài)度，如果是我們的責(zé)任我們的問(wèn)題我們一定負(fù)責(zé)到底，就那么簡(jiǎn)單。
主持人：貝因美沒(méi)出事，被《焦點(diǎn)訪談》點(diǎn)名說(shuō)合格，其他人服氣嗎？
謝宏：我沒(méi)跟他們交流過(guò)，我也不知道。
主持人：他們有沒(méi)有私下拿你的產(chǎn)品去送檢？
謝宏：這個(gè)有，有送去國(guó)家質(zhì)檢總局。
楊燕青：那你有沒(méi)有拿別人的去送檢呢？
謝宏：沒(méi)有。
主持人：外資企業(yè)其實(shí)那個(gè)時(shí)候做了很大的危機(jī)公關(guān)舉措，說(shuō)我們不提價(jià)，他們不想利用這個(gè)機(jī)會(huì)搶占市場(chǎng)嗎？
鄭曉軍：其實(shí)這是它們的策略，因?yàn)橹袊?guó)人不喜歡落井下石，外資企業(yè)就擺出身份來(lái)，告訴你我不提價(jià)，而且我的產(chǎn)品沒(méi)問(wèn)題自然而然所有的消費(fèi)者都轉(zhuǎn)向它了。
趙民：危機(jī)出現(xiàn)以后號(hào)稱不提價(jià)，這也是做無(wú)形的品牌宣傳對(duì)不對(duì)？
謝宏：總要有人站出來(lái)和外資品牌PK一下，不然咱們中國(guó)民族品牌不是太丟人嗎？
主持人：中國(guó)的寶寶也要喝得起中國(guó)的品牌奶粉。
趙民：好。
主持人：好像最近有一個(gè)國(guó)外品牌也出問(wèn)題了？
趙民：真的還是假的，到底是競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手炒作還是它自己出問(wèn)題？
謝宏：要聽(tīng)真話嗎？可以告訴你它的產(chǎn)品是符合我們國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)的，但是它不是三聚氰胺結(jié)石它是沒(méi)三聚氰胺，但據(jù)我了解確實(shí)是有食用它的消費(fèi)者，是鈣結(jié)石。
趙民：那也就是有其它的四聚氰胺五聚氰胺。
謝宏：從我專業(yè)的角度我的分析，僅供參考。
主持人：對(duì)，要再?gòu)?qiáng)調(diào)下謝總是學(xué)食品安全專業(yè)的。
謝宏：第一個(gè)可能是配方的科學(xué)性問(wèn)題，第二個(gè)可能消費(fèi)者本身有喂養(yǎng)不當(dāng)?shù)膯?wèn)題，它是一個(gè)綜合的結(jié)果。
趙民：但總之是有問(wèn)題的。
牛奶摻假是國(guó)際性問(wèn)題
謝宏：鈣結(jié)石是事實(shí)，牛奶摻假不光中國(guó)有，其實(shí)由來(lái)已久是個(gè)國(guó)際性的問(wèn)題。最早最有良心的是摻水，然后80年代又摻味精，90年代可能摻點(diǎn)水堿蛋白，后來(lái)就是蛋白精。
主持人：三聚氰胺了。
謝宏：對(duì)。
主持人：摻的這些東西都對(duì)人體有毒害對(duì)不對(duì)？還是說(shuō)微量的情況下對(duì)人體沒(méi)有影響？因?yàn)槭称沸袠I(yè)里并不是所有的添加劑都會(huì)對(duì)人體造成傷害。
謝宏：三聚氰胺不屬于添加劑，不在添加劑目錄里，所以這個(gè)行為本質(zhì)已經(jīng)不是一個(gè)摻假的，從法律上講它已經(jīng)應(yīng)該是一個(gè)犯罪行為。還有一種情況就是添加劑目錄里有的，規(guī)定只能加那么多，如果你加多了就叫濫用添加劑，性質(zhì)還不一樣。
趙民：這個(gè)是管理問(wèn)題還是技術(shù)水平問(wèn)題？我認(rèn)為這首先是經(jīng)營(yíng)理念的問(wèn)題，其次從整個(gè)食品的角度，我認(rèn)為添加劑是越少用越好。
趙民：也就是說(shuō)沒(méi)有證明有益的就不能加是吧？
謝宏：最早為什么有添加劑的概念，是為了改善它的工藝或者為了保存的需要，然后人為的一種化學(xué)物質(zhì)的使用，所以添加劑本身除了營(yíng)養(yǎng)強(qiáng)化劑，我們不主張用，能不用盡量不要用，所以全世界都是審慎原則。
趙民：所以在這個(gè)問(wèn)題上也不是膽子越大越好？
謝宏：現(xiàn)在國(guó)際上還更加流行有機(jī)的，有機(jī)的指的是連你化肥這些都不能用。
鄭曉軍：在三聚氰胺發(fā)生之前，你們工廠有沒(méi)有做三聚氰胺的檢測(cè)？
謝宏：我們從2007年開(kāi)始就關(guān)注這個(gè)事情。我們有一個(gè)叫鮮奶摻假的檢測(cè)，這個(gè)設(shè)備叫鮮奶成份分析儀，是國(guó)際通行的，所以國(guó)際性的問(wèn)題我們可能不知道你增加了三聚氰胺多少或者別的四聚氰胺五聚氰胺，只要你摻了假馬上能測(cè)查出來(lái)，我們就拒收。
趙民：其它的就沒(méi)有嗎？
謝宏：其它的企業(yè)據(jù)我了解可能用得不多。也許有這個(gè)設(shè)備但可能是擺設(shè)。
鄭曉軍：謝總你有沒(méi)有勇氣站出來(lái)呼吁全國(guó)的乳品企業(yè)都采用比較先進(jìn)比較嚴(yán)格的國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)來(lái)約束產(chǎn)業(yè)呢？
謝宏：我們國(guó)家現(xiàn)在核心的標(biāo)準(zhǔn)指標(biāo)已經(jīng)跟國(guó)際差不多，但是關(guān)鍵是你怎么能達(dá)成這個(gè)指標(biāo)，因?yàn)闃?biāo)準(zhǔn)最后出來(lái)是不是符合是一個(gè)結(jié)果，過(guò)程更重要，這個(gè)過(guò)程現(xiàn)在我們大概差別比較大。
楊燕青：回到你這個(gè)機(jī)器上，你說(shuō)它是檢摻假的，你這個(gè)假怎么定義呢？
謝宏：真正純的鮮奶它的蛋白質(zhì)多少它的乳糖多少乳脂肪多少，它是有一個(gè)相對(duì)固定的比例的，你只要摻一樣?xùn)|西其它整個(gè)比例就不同了。
楊燕青：那就是說(shuō)你要控制保證整個(gè)奶制品的質(zhì)量是100%最好的，而且沒(méi)有一丁點(diǎn)問(wèn)題的，那你怎么保證你最后的價(jià)格跟成本之間的關(guān)系？
謝宏：我們完全按照價(jià)值規(guī)律去做，低于2塊4以下的我們都不敢收，自己都害怕。
楊燕青：但是你的成本顯然就已經(jīng)很高了，那你的價(jià)格呢？你的價(jià)格肯定要高于你的成本？
謝宏：是。
楊燕青：那你最后在市場(chǎng)上怎么競(jìng)爭(zhēng)呢？
謝宏：我們就是靠品質(zhì)，靠整個(gè)營(yíng)銷。
需要正本清源重樹(shù)品牌
主持人：三聚氰胺事件的爆發(fā)，是否到了行業(yè)要洗牌？
謝宏：行業(yè)一直在洗牌。
趙民：洗掉的是老實(shí)的企業(yè)還是那些不老實(shí)的企業(yè)？
謝宏：應(yīng)該不是這么問(wèn)。從專業(yè)的角度來(lái)說(shuō)，洗掉的應(yīng)該是缺乏真正的競(jìng)爭(zhēng)力。
主持人：乳業(yè)三巨頭的格局會(huì)消失或發(fā)生變化嗎？
謝宏：我不是預(yù)言家。我認(rèn)為應(yīng)該由中國(guó)廣大的消費(fèi)者來(lái)投票決定。
楊燕青：你的博客上說(shuō)這個(gè)行業(yè)是超常規(guī)地發(fā)展，那你覺(jué)得如果按照超常規(guī)發(fā)展的角度來(lái)看，我們這個(gè)市場(chǎng)還能夠恢復(fù)到它高峰的時(shí)候嗎？如果能恢復(fù)大約是什么時(shí)候？
謝宏：一定能恢復(fù)的，但是真的需要正本清源重樹(shù)品牌。乳品畢竟是全世界公認(rèn)的也是營(yíng)養(yǎng)學(xué)研究非常定論的，它是營(yíng)養(yǎng)天然最好的營(yíng)養(yǎng)物質(zhì)。
主持人：我聽(tīng)到有專家說(shuō)一年零九個(gè)月能恢復(fù)消費(fèi)者信心，我也不知道這數(shù)字怎么得來(lái)的，您作為行業(yè)內(nèi)專家覺(jué)得要重拾消費(fèi)者的信心應(yīng)該做什么？
謝宏：首先發(fā)誓我會(huì)盡可能地提供國(guó)際品質(zhì)的放心奶，人格擔(dān)保天地良心，這個(gè)肯定是要做好的。企業(yè)是社會(huì)的企業(yè)，消費(fèi)者購(gòu)買你的產(chǎn)品是一種信任投票，是需要經(jīng)過(guò)考驗(yàn)的，所以我們可以保證，只要我在主導(dǎo)貝因美一定不會(huì)主觀去干壞事。{分頁(yè)}
主持人：謝謝。
趙民：三聚氰胺貝因美沒(méi)有出事情。四聚氰胺、五聚氰胺的時(shí)候貝因美也跑不掉呢？
謝宏：主觀上我們肯定有信心不會(huì)去做這種事情。除了被人暗算其它我認(rèn)為不會(huì)出事情。
楊燕青：聽(tīng)了謝總的話總體是放心的，但是有兩個(gè)細(xì)節(jié)讓人擔(dān)心。第一個(gè)細(xì)節(jié)您在博客上向廣大消費(fèi)者承諾用的詞，說(shuō)盡可能而不是說(shuō)我保證。第二點(diǎn)是說(shuō)肯定不會(huì)主動(dòng)地做任何事但是被動(dòng)地做，因?yàn)橐刂普麄€(gè)質(zhì)量的流程，你要把被動(dòng)的也考慮在內(nèi)。怎么能讓我們更放心？
謝宏：我是專業(yè)出身，可能用詞比較講究不是很準(zhǔn)確。盡可能指盡最大努力，因?yàn)檎l(shuí)都不敢百分百保證，我認(rèn)為拍胸脯百分之一百保證反而有點(diǎn)作態(tài)，這是一個(gè)科學(xué)的態(tài)度。第二個(gè)也就是實(shí)際運(yùn)作過(guò)程當(dāng)中因?yàn)榄h(huán)境的復(fù)雜，食品安全的問(wèn)題誰(shuí)都不敢百分之百保證，但是實(shí)際上消費(fèi)者也不需要那么恐慌。
楊燕青：這樣一個(gè)狀況下大家都不愿意站出來(lái)說(shuō)話，你為什么愿意站出來(lái)，你不怕成為眾矢之的嗎？你到底想出來(lái)干嗎？
謝宏：我不得不說(shuō)，因?yàn)槲矣X(jué)得消費(fèi)者現(xiàn)在很困惑。我在這個(gè)行業(yè)做，做專業(yè)的人士，這不是老板的問(wèn)題，我認(rèn)為是有良知的公民知道后應(yīng)該向公眾傳達(dá)正確的專業(yè)知識(shí)，因?yàn)檎娼鸩慌禄馃挕Ｄ悴桓页鰜?lái)說(shuō)本身就是有問(wèn)題。
把事實(shí)真相說(shuō)給消費(fèi)者聽(tīng)
楊燕青：這個(gè)行業(yè)還是有很大希望的，所以你要代表這個(gè)行業(yè)出來(lái)說(shuō)這句話？
謝宏：因?yàn)槿槠繁旧頉](méi)罪，它真的是天然最好的營(yíng)養(yǎng)物品。
趙民：你這也是危機(jī)公關(guān)的方式。
謝宏：你這樣理解是你的權(quán)利，但我認(rèn)為人是自己做的，事情是人做的，我能對(duì)自己負(fù)責(zé)。
鄭曉軍：這次事件當(dāng)中貝因美做了很多事情，包括競(jìng)購(gòu)三鹿然后還給春節(jié)聯(lián)歡晚會(huì)送金牛，這時(shí)你的意圖是什么？是不是想你想站出來(lái)在乳品行業(yè)內(nèi)再一統(tǒng)江山？
謝宏：沒(méi)有沒(méi)有，我一直定義自己是嬰童行業(yè)。好在貝因美沒(méi)出事，不然的話我在世界乳清大會(huì)上發(fā)言就丑丟大了，另外一方面我還是為國(guó)家爭(zhēng)光了，如果這次連我們也出問(wèn)題，整個(gè)中國(guó)的乳品就被國(guó)際上的同行攻擊得一塌糊涂。后來(lái)他們跟我交流，我說(shuō)到此為止吧至少我們貝因美還是好的。
主持人：如果有人要站出來(lái)恢復(fù)消費(fèi)者信心可能一個(gè)謝宏站還不夠。
謝宏：我認(rèn)為都應(yīng)該站出來(lái)。對(duì)，有錯(cuò)誤承認(rèn)錯(cuò)誤，然后是把事實(shí)真相說(shuō)給消費(fèi)者聽(tīng)。
主持人：其實(shí)消費(fèi)者信心的恢復(fù)和企業(yè)品牌的重建，都需要實(shí)實(shí)在在做事情。
謝宏：我們現(xiàn)在所有的產(chǎn)品全部用國(guó)際的標(biāo)準(zhǔn)體系，然后結(jié)合中國(guó)的國(guó)情，靠體系去保證這是第一個(gè)層面。另外我們加強(qiáng)員工教育，所以我們今年對(duì)員工企業(yè)文化建設(shè)投入很大。還有我們今年出資上億，請(qǐng)我們的VIP親自到我們的工廠到我們的奶源基地去看去見(jiàn)證。
主持人：請(qǐng)大家參觀工廠？
趙民：這個(gè)在內(nèi)蒙古已經(jīng)是旅游產(chǎn)業(yè)的一大動(dòng)力和來(lái)源。
謝宏：不是，我們不是做秀。我們就一個(gè)工廠集中制造。
楊燕青：那你認(rèn)為別人是在做秀？
謝宏：我沒(méi)有這么說(shuō)。比如他去參觀工廠，他全國(guó)可能有100個(gè)工廠，是不是另外99個(gè)都是跟參觀的工廠一樣這是個(gè)大問(wèn)題？如果另外98個(gè)或者90個(gè)跟參觀的工廠不一樣，我認(rèn)為就是做秀。我們是集中制造，我們是把雞蛋放在一個(gè)籃子里。
主持人：現(xiàn)在是行業(yè)大洗牌的時(shí)候，您應(yīng)該利用貝因美堅(jiān)實(shí)的技術(shù)基礎(chǔ)完善的體系良好的口碑，大肆擴(kuò)張搶占它的半壁江山，為什么貝因美不去挑戰(zhàn)一下？而且奶粉在你的業(yè)務(wù)只占50%，為什么不把它擴(kuò)張成100%？
謝宏：我認(rèn)為要遵循發(fā)展規(guī)律。舉個(gè)例子，像嬰童行業(yè)目前的狀況，增長(zhǎng)速度平均是30%，低于50%要做領(lǐng)跑者就慢了一點(diǎn)，但超過(guò)100%就像高速公路汽車開(kāi)太快了。
主持人：嬰幼兒奶粉占到50%，另外50%是貝因美生活體驗(yàn)館一站式服務(wù)的綜合運(yùn)營(yíng)商了，您是覺(jué)得那條腿走得更快一些？
謝宏：那一條腿可能對(duì)我們的發(fā)展對(duì)未來(lái)包括中國(guó)的社會(huì)的發(fā)展更有幫助。
歡迎大家參觀貝因美北京嬰童生活館，我們的全球概念店，實(shí)際上也是我們貝因美的親子文化博物館。這里所呈現(xiàn)的商品所有的場(chǎng)景都是可以體驗(yàn)的，很多商品都是我們從全球世界各地淘回來(lái)的。
在冠軍寶貝訓(xùn)練營(yíng)的玩教區(qū)，小朋友可以體驗(yàn)各種玩具，在體驗(yàn)過(guò)程中我們可以指導(dǎo)幫助家長(zhǎng)發(fā)現(xiàn)小孩子的潛能和興趣偏好，這個(gè)對(duì)我們來(lái)說(shuō)不是以盈利為目的，所以它是博物館的概念。從策劃到今天整整三年時(shí)間，總投入已經(jīng)超過(guò)5000萬(wàn)，我們把我們自己的研究成果20年用一個(gè)具象的場(chǎng)所把它演繹出來(lái)，所以我們講這里應(yīng)該是媽媽的學(xué)校寶寶的樂(lè)園。這個(gè)店足以證明我們是名符其實(shí)的育嬰專家。
品牌定位是育嬰專家
楊燕青：IBM它從制造業(yè)轉(zhuǎn)型成服務(wù)業(yè)，因?yàn)橹圃鞓I(yè)利潤(rùn)比較低，你是不是也要從制造業(yè)轉(zhuǎn)向服務(wù)業(yè)？
謝宏：這個(gè)是很自然的，因?yàn)槲覀兎?wù)對(duì)象就是嬰幼兒，現(xiàn)在鎖定的是0到6歲的目標(biāo)顧客，我們經(jīng)營(yíng)理念就是目標(biāo)顧客需求導(dǎo)向。現(xiàn)在家長(zhǎng)第一核心的需求是什么？最關(guān)切的就是自己的寶寶能不能健康成長(zhǎng)，所以我們才會(huì)去做這個(gè)，健康成長(zhǎng)除了產(chǎn)品的保證還有服務(wù)的保證還有知識(shí)的保證，這個(gè)就是行業(yè)特性，所以我們品牌定位是育嬰專家。
主持人：鄭曉軍是專業(yè)投資人，你覺(jué)得這個(gè)商業(yè)模式怎么樣？
鄭曉軍：其實(shí)從投資角度來(lái)講，一個(gè)企業(yè)最大的投資價(jià)值應(yīng)該是在為客戶提供了價(jià)值，所以從這個(gè)角度來(lái)分析謝總其實(shí)做對(duì)了。一方面在投資領(lǐng)域里面我們經(jīng)常說(shuō)不要做產(chǎn)品模式，絕大部分產(chǎn)品模式是做一個(gè)客戶死一個(gè)，就是客戶以后不會(huì)再買你的了，但是奶粉例外。第二個(gè)就是講到一站式提供服務(wù)。比如說(shuō)買完奶粉之后買童車、買完童車之后買教育、買完教育之后買所謂其它醫(yī)療保險(xiǎn)或者其它東西，其實(shí)他做的事情就是垂直整合。
楊燕青：看到您有垂直整合的愿望和傾向，假如你真的形成一站式服務(wù)的話，沒(méi)你大的企業(yè)你會(huì)收購(gòu)嗎？
謝宏：我們先跟它協(xié)作，我認(rèn)為在中國(guó)最好不要收購(gòu)。
楊燕青：但是協(xié)作會(huì)不可控，你的理念你的標(biāo)準(zhǔn)未必能夠把這個(gè)整合。
謝宏：我們目前嘗試下來(lái)很好。
楊燕青：那你還是類似外包。
謝宏：我跟人家的外包不一樣，我們產(chǎn)品本身就是共同研發(fā)的，然后大家按照一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)執(zhí)行。我們對(duì)標(biāo)準(zhǔn)嚴(yán)格把關(guān)，如果出現(xiàn)問(wèn)題要承擔(dān)全部的責(zé)任。
楊燕青：你的整個(gè)架構(gòu)往外擴(kuò)張就會(huì)松散，最后不會(huì)出問(wèn)題嗎？
謝宏：我認(rèn)為這不是松散的概念，經(jīng)營(yíng)本來(lái)就應(yīng)該產(chǎn)生一個(gè)生態(tài)鏈，經(jīng)營(yíng)如果用你死我活的思維去做，肯定是要出問(wèn)題的。
鄭曉軍：當(dāng)你的產(chǎn)品線擴(kuò)充了之后你就可能面臨銷售上的問(wèn)題，原來(lái)賣奶粉的渠道并不適合于去賣童車。
謝宏：所以我們加盟店已經(jīng)有了800家。
楊燕青：開(kāi)門店的成本很高，你一家一家開(kāi)下去嗎？
謝宏：對(duì)。肯定，但是未來(lái)可能會(huì)共同投資和加盟，更多地利用社會(huì)資源。
這一切要靠教育來(lái)完成
楊燕青：因?yàn)榇怪睉?zhàn)略會(huì)對(duì)管理提出更高的要求，你怎么去適應(yīng)這個(gè)變化和要求？
謝宏：我對(duì)管理的理解比較簡(jiǎn)單。三高：決策要高明、執(zhí)行要高效、結(jié)果要皆大歡喜要高興。
鄭曉軍：貝因美是個(gè)非常好的被投資對(duì)象。
主持人：對(duì)，聽(tīng)說(shuō)您對(duì)投資人還有要求是吧？
謝宏：我們對(duì)投資人的要求有三個(gè)原則：第一要認(rèn)同我們的戰(zhàn)略，第二認(rèn)同我們的價(jià)值，第三能夠提供我們所需要的實(shí)質(zhì)性的增值服務(wù)，至少幫助我們少犯錯(cuò)誤。
楊燕青：那你覺(jué)得你最值的是什么？相對(duì)于其他的競(jìng)爭(zhēng)者而言？
謝宏：從商業(yè)的角度我認(rèn)為目前貝因美最核心的價(jià)值就是我們的品牌貝因美三個(gè)字。
趙民：而且這個(gè)品牌在2008年之后因禍得福更加值錢對(duì)不對(duì)？
謝宏：經(jīng)受考驗(yàn)。
鄭曉軍：久經(jīng)考驗(yàn)后它是不一樣的身價(jià)。
主持人：以業(yè)內(nèi)人士的身份跟我們坦誠(chéng)地分享了乳品行業(yè)的很多現(xiàn)狀。您不后悔？
謝宏：世界上沒(méi)有后悔藥。
主持人：三位觀察員對(duì)謝總擔(dān)憂嗎？
楊燕青：還行，我覺(jué)得謝總應(yīng)該有勇氣有能力面對(duì)一切壓力和挑戰(zhàn)。
鄭曉軍：我還真有點(diǎn)擔(dān)憂。貝因美在你的管理之下可以保證沒(méi)有問(wèn)題，但是沒(méi)有制度能夠保證在你之后別的人不犯這些錯(cuò)誤？
謝宏：你這個(gè)問(wèn)題提得很尖銳，確實(shí)也是我一直在思考的問(wèn)題。明智的企業(yè)家一定要考慮誰(shuí)來(lái)接班？怎么樣保證接班人按照公司的理念正確的軌道運(yùn)行下去，我們準(zhǔn)備通過(guò)健康的企業(yè)文化建設(shè)來(lái)完成。經(jīng)濟(jì)的后面是文化，文化的后面是道德，道德的后面是信仰，而所有這一切要靠教育來(lái)完成。教育就是我們現(xiàn)在貝因美全力推的。
主持人：謝謝，希望您一如既往地做生活和生意的老板。
謝宏：謝謝。
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