商會力量在民間資本融資中的作用
2010年5月22日，由《中國商人》雜志社、華夏時報社、信誠人壽保險有限公司北京分公司聯(lián)合主辦，渣打銀行（中國）有限公司北京分公司特別支持的“財富商人·中國民間商會秘書長沙龍”活動在北京健一公館舉行。
沙龍就近期國務(wù)院發(fā)布的《關(guān)于鼓勵和引導(dǎo)民間投資健康發(fā)展的若干意見》（“新36條”），圍繞“中國民間資本投資金融業(yè)”等若干問題展開了討論。沙龍由《中國商人》雜志編輯部主任侯耀晨主持，安邦集團董事長陳功、信誠銀保總經(jīng)理任庚、渣打銀行北分行長SM、中國杰出湘商評選活動組委會主任伍繼延、北京福州商會秘書長吳緒彬、信誠銀保部紀(jì)宏在活動中發(fā)言。來自商會、企業(yè)界三十余位代表參加了本次沙龍。
侯耀晨（《中國商人》雜志編輯部主任）：今天我們把大家邀請過來，有一個特別的主題，國務(wù)院近期下發(fā)了十三號文件，主要精神就是允許民營資本進入石油、航空、鐵路以及金融行業(yè)等壟斷領(lǐng)域。因此，我們今天坐在這的時候就發(fā)生了一件事，這件事可能有一定的歷史意義，因為這是民間組織第一次對國家政策有如此及時的反應(yīng)。今天，為了參加這個會，除了上次參加過《中國商人》在京秘書長沙龍的老朋友，還有一些新朋友都是從外地陸續(xù)飛回來的，大家都特別重視這次會。同時，在這次會議上，還有一些金融機構(gòu)的領(lǐng)導(dǎo)，歡迎大家的參與！
世界上有一條很有意思的街道，這條街道上有幾個牛人，據(jù)說他們的智慧加起來相當(dāng)于人類四百年加起來的精英智慧，但是這幾個人執(zhí)行的一項任務(wù)卻讓全球陷入金融災(zāi)難。我說的這條街道就是華爾街，中國投入四萬億以后，全球的學(xué)界人士都有一個擔(dān)憂，國進民退這個問題是不是會在資本主義國家以及像中國這樣的社會主義國家同時發(fā)生，這是一個很有意思的問題。
當(dāng)我們正在討論這個問題的時候，國務(wù)院十三號文件允許民營資本進入一些一些壟斷行業(yè)，這到底意味著什么？此外，我還注意到新華社刊發(fā)的一個新聞，中國的基尼系數(shù)已經(jīng)達(dá)到了0.5。我們大家都知道，基尼系數(shù)如果超過0.4就有可能引起社會的不和諧，對于這方面政策應(yīng)該怎么去觀察，它對我們民間商會以及民間商會所屬的會員企業(yè)意味著什么？純粹是屬于中國特色的問題還是全球性的問題？ 隨后我們會重點討論這些問題。
《中國商人》雜志一直致力于服務(wù)民間商會、民營企業(yè)以及第三方研究機構(gòu)，大家經(jīng)常有場合能夠碰面，從而誕生一些創(chuàng)造性的思維，就像我們今天的會叫“中國商人·商會領(lǐng)袖沙龍”一樣，以后每個月我們會舉辦一次，希望大家在以后參加的時候，能夠接觸到、分享到有用的信息。
陳功（安邦集團董事長）：
“新三十六條”吹響了集結(jié)號
前段時間在我休假的時候，我看過一期電視節(jié)目，節(jié)目內(nèi)容是講一個養(yǎng)天鵝的人。因為地理位置閉塞，信息不暢，他養(yǎng)天鵝養(yǎng)的很成功但卻不能變現(xiàn)，不能賺錢。后來一則報道改變了他的命運，各種各樣的訂單、合作機會都來了。我很奇怪，到底是誰幫了他這么大的忙，信息一下由很閉塞變得很流暢，使他賺了大錢。追根問底之下，原來是《中國商人》發(fā)表了第一篇文章，然后經(jīng)網(wǎng)絡(luò)的轉(zhuǎn)載，生意和合作機會就都來了。在信息社會，這種操作是一種很經(jīng)典的操作方式，很多時候鋪天蓋地的宣傳還不如找準(zhǔn)一家媒體，通過它，再去駕馭網(wǎng)絡(luò)世界，效果可能是一樣的，但花錢的多少分別就很大了。所以《中國商人》給我的印象還是很深刻的。
今天討論的問題主要是“新三十六條”，這樣的一個政策，對它的評論一般在中國學(xué)界都會引發(fā)兩種態(tài)度，一種說真話，一種說假話，兩種態(tài)度的效果一定是截然相反的，在你的經(jīng)營活動表現(xiàn)中也會呈現(xiàn)不同的結(jié)果。專家學(xué)者現(xiàn)在娛樂化的趨向非常嚴(yán)重，不是專家學(xué)者自己想娛樂，而是這個社會環(huán)境就是這樣，專家學(xué)者講話還不如周立波、韓寒的講話管用，他們講話愿意聽的人更多。很多專家學(xué)者也發(fā)現(xiàn)了這一點，所以他們在講話的時候也盡可能地用周立波、韓寒的方式去講，用各種各樣娛樂化的方式去講，這就是娛樂化的一種后果。沒有人在意是非曲折，在意正確與否，人們更在意的是過程，而這個過程更像是演戲。所以，嚴(yán)肅的討論某些問題，反而變得很罕見了。
“新三十六條”的出臺，我個人認(rèn)為最大的原因和背景還是前段時間“國進民退”的巨大爭論。“兩會”之后國進民退的巨大爭議有所削弱，一些新的政策逐漸出臺，這也是風(fēng)浪逐漸退潮的原因之一。但在不遠(yuǎn)的過去，“國進民退”爭論聲音之大還是甚囂塵上的，很多專家學(xué)者都站出來支持這個觀點，“國進民退”在一部分人眼中是板上釘釘?shù)氖聦崱５瑫r，也有很多重量級的學(xué)者認(rèn)為“國進民退”是不存在的，比如說國家統(tǒng)計局的總經(jīng)濟師姚先生就持這樣的觀點，說是數(shù)據(jù)不支持這種觀點。應(yīng)該說，“國進民退”還是在“兩會”之后得到了比較客觀的認(rèn)識，畢竟這樣發(fā)展下去對改革是不利的，因此，“國進民退”可能是“新三十六條”出臺的一個重要背景。
“新三十六條”出臺的第二個原因，可能跟眼下投資和分紅巨大浪潮需要泄洪有關(guān)系。任何炒作、投資都需要輿論的配合，也有人說浙江人、溫州人比較能炒，炒樓、炒股票、炒黃金、炒大蒜，炒了很多，而且要命的是每次炒作，媒體都會有很大的反應(yīng)。
我們的投資行為，龐大的資金凝聚在一起的壓力，這是一個相當(dāng)有挑戰(zhàn)性的問題。在這個問題上怎么處理，高層、政策層面都在動腦筋，還會有政策出臺。新三十六條”只是其中之一，引導(dǎo)、鼓勵一下，指明一個方向，這就是泄洪。不泄不行，就有“發(fā)大水”的可能，所以至少也要嘗試著往泄洪的方向試一試。
第三個原因，對于某些具有壟斷性質(zhì)的“不太聽話”的大型國有集團，通過開放某些壟斷行業(yè)的競爭，來給予一定的刺激。你不是“不聽話”嗎，那我就引入一些競爭者，讓你看到自己也是可以被替換的，開句玩笑說，就是要讓你看到，你并不是唯一的壟斷者。
我認(rèn)為對于這次政策的出臺，不能太興奮，但也不能無動于衷，客觀地說，實際上這次只是吹響了“集結(jié)號”。這就要求我們必須把經(jīng)營思想做某些調(diào)整，利用好這次政策的契機。要知道，“新三十六條”提供了一次機會，實際也僅僅是一次機會，不一定是現(xiàn)實，但民營企業(yè)在這樣的環(huán)境當(dāng)中應(yīng)該怎么去做？最好的做法我認(rèn)為應(yīng)該是把分散的資源，能夠用某種方式集合在一起，比如PE或者其他的一些組合形式，總之要把分散的、小規(guī)模的產(chǎn)業(yè)和資本用某種形式拼在一起做大。如果是幾十個億的身價，政府部門就不得不嚴(yán)肅認(rèn)真地跟你去談，尤其是當(dāng)你不是一個人，你是若干人員在一起形成的財團，形成的基金機構(gòu)，你就更有影響力、更有社會地位了，那你就可以巧妙地運用這次政策機會了，這點是很重要的。
對于一切政策機會的利用，我們必須要有戰(zhàn)略投資家的眼光和知識積累。作為戰(zhàn)略投資家，對人民幣匯率應(yīng)該是熟悉的。要知道中國的人民幣匯率問題，也就是人民幣是否升值的問題，中國政府是受到一定外部世界牽制的。如果人民幣自由兌換的大門慢慢打開，我們對外投資的大門也就打開了，這種改變意味著什么？意味著新的選項。如果未來中國的壟斷行業(yè)依然采取關(guān)門的政策，大量的資本就會走出去，當(dāng)然那些走出去的資本也會有風(fēng)險，但是中國的民營企業(yè)家怕風(fēng)險嗎？我們根本不怕。
所以，壟斷行業(yè)的開放是大方向，這是有可能性的事情，當(dāng)然這是從戰(zhàn)略投資的角度看問題。所謂戰(zhàn)略投資，就是投資的思路要帶有戰(zhàn)略性的思考，這種投資方式叫戰(zhàn)略投資。在戰(zhàn)略投資這個行業(yè)里面有很多杰出的人物，比如索羅斯，他就是一位很偉大的戰(zhàn)略投資家。他可能很長時間都不采取真正的行動，可是他一旦發(fā)現(xiàn)戰(zhàn)略性的機會，就會撲上去集中所有資源做戰(zhàn)略性的生意。這種就是戰(zhàn)略投資，這種投資往往超脫于具體的行業(yè)和產(chǎn)品。我不是說大家不該做現(xiàn)在從事的行業(yè)，而是說大家應(yīng)該有一種戰(zhàn)略思考和戰(zhàn)略意識，應(yīng)該關(guān)心社會當(dāng)中的趨勢性變化，看到大好機會就不要放棄。大家要是能夠團結(jié)起來，把資源結(jié)合在一起，比如結(jié)合在私募基金的旗幟下，集合在產(chǎn)業(yè)基金的旗幟下，集合在各種產(chǎn)業(yè)財團的旗幟下，用資本集團的形式去發(fā)現(xiàn)機會，做各種各樣事情。這個時候的成功率會高很多，而且這也是在中國當(dāng)今社會中比較可行的一種方式。即使將來你不在中國，考慮走出去投資，這也是一種很好的方式，分散了很多的風(fēng)險。
現(xiàn)在“新三十六條”的出現(xiàn)，給大家吹響了集合號，大家要集合起來準(zhǔn)備出發(fā)，道路究竟有多漫長我們并不知道，我們是不是能夠拿下既定的戰(zhàn)略性目標(biāo)也不一定，但是最起碼我們必須意識到，我們現(xiàn)在已經(jīng)到了集合的時候。
伍繼延（中國杰出湘商評選活動組委會主任）：
商會作為中介，最重要的作用是搭建橋梁
作為民間商會的組織者，我們在組織民間商會的中間，也非常明確地感覺到，第一，無論是作為產(chǎn)業(yè)經(jīng)營上的民營金融產(chǎn)業(yè)還是依托金融產(chǎn)業(yè)發(fā)展的民營企業(yè)都對民間商會發(fā)展有著特殊的意義。第二，在實踐中，很多商會已經(jīng)在這個領(lǐng)域做出了一些探索。
今天我們討論的問題應(yīng)該是廣義的金融，大金融的概念。我初步歸納一下，我們現(xiàn)在的民間商會運用各種形式的金融工具已經(jīng)有若干層面的合作，最低層次的就是80年代溫州的民間抬會，那個時候還不是完全股權(quán)意義上的合作，更多是一種借貸形式，每個人出100塊錢，十個人就是1000塊錢，這筆錢交給誰，商業(yè)上有用這筆錢的人，幾個月之后，第一個人用完支付完利息后，下一個人可以接著用。這樣一種民間原始的金融合作，在浙商中間已經(jīng)上升到比較高的層面。第二種形式就是類似于我們現(xiàn)在以股權(quán)合作為基礎(chǔ)的，以私募基金或者以民間財團的形式進入產(chǎn)業(yè)投資。比如，有10個股東，每人5000萬，以這樣的形式構(gòu)成了一個資產(chǎn)5億元的公司，這個公司就是以更高級形式出現(xiàn)的財團。現(xiàn)在可以看到很多PE做私募的股權(quán)投資，但是由于我國目前政策的限制，所有一直以來并沒有一個很合適的方式來做，大量的PE還是以投資公司的名義存在。
產(chǎn)業(yè)基金在落實三十六條中對民營資本開放的方式其實可以有兩種，一種是行業(yè)商會的模式，比如同樣從事房地產(chǎn)行業(yè)的，可以結(jié)合發(fā)起成立一個產(chǎn)業(yè)基金，來從事行業(yè)性的投資；一個是以地域商會為基礎(chǔ)。我剛剛從福州參加完第三屆世界閩商大會，閩商以家族關(guān)系、地域關(guān)系形成了很多民間投資基金。閩商的特點是不用打條子，有一個約定俗成的規(guī)矩，我要做一件事情，這個家族、村、鄉(xiāng)就會跟著干，把錢交給這個人，這實際上就是我們講的投資基金的概念。如果通過落實三十六條，能把大量依靠地域商幫，依靠地域關(guān)系建立起來的民間基金利用起來，也會有很大的作用。福州長樂人投資鋼鐵行業(yè)，全國的民營鋼鐵很大一部分是長樂人在做，他們的這種方式就是典型的地域商幫，像這樣的方式在民間有好的探索，但我們現(xiàn)在缺乏一種從國家政策方面對民間私募基金的認(rèn)可，無論是行業(yè)形式還是地域關(guān)系的商幫。
前段時間，在溫州做了一個試點，允許籌建小額貸款公司性質(zhì)的機構(gòu)，用它的資本金來放貸款，當(dāng)然這并不是完整意義上的銀行。所謂的浙商銀行、徽商銀行我的理解更多的也是地方政府的一種噱頭，城市信用社改制后變成城市商業(yè)銀行，城市商業(yè)銀行做大一點就變成了現(xiàn)在的浙商銀行、徽商銀行等。民生銀行最開始的初衷，是經(jīng)叔平先生作為全國工商聯(lián)主席的時候提出要為民營企業(yè)、中小企業(yè)提供這樣平臺，實際上這個平臺一旦成立之后，我們體制管理的特點決定了，最后服務(wù)的對象還是和大銀行一樣，有誰感受到民生銀行有什么不同嗎？
隨著高科技、互聯(lián)網(wǎng)的興起，有一種移植過來的概念叫做風(fēng)險投資即VC，在VC方面，一種是從國外搬過來的模式，另一種類似于深圳創(chuàng)投這樣國有公司的形式。
我感受到的一個最根本的問題是，能否把政策上的三十六條及時落實到一條。既然對外資強調(diào)給國民待遇，那能不能給民營資本以國民待遇？實際上我們很多行業(yè)對外資是可以開放的，但對民營資本是不行的。三十六條最后還是落到不同的部委，出臺相應(yīng)的政策，怎樣配套落實，沒有配套政策下來，一切都是空談。
由此我想到另外一個問題，隨著近些年來和諧社會思想的提出，大家已經(jīng)深刻意識到經(jīng)濟轉(zhuǎn)型所帶來社會的變遷和社會轉(zhuǎn)型。中國社會科學(xué)院在若干年前做過一個研究，不好意思再講階級了就把中國劃分為階層，好像當(dāng)時提出九個階層，階層的劃分也就意味著社會的分化。原來我們都是一元化的，市場經(jīng)濟之后，把經(jīng)濟的權(quán)利還給了企業(yè)家和個人，賺多少錢花多少，不用制度來安排了，但由此卻帶來了一些問題，就是經(jīng)濟權(quán)利有了，可是我的社會權(quán)利在哪？也就是說我用什么樣的社會組織形式來更好的保障我的經(jīng)濟利益？這些年來，我們這些民間商會的興起恐怕是和這個密切相關(guān)的，商會商會，顧名思義就是商人的組織，他首要的任務(wù)就是要為商會的企業(yè)，商會會員的發(fā)展和他們的利益服務(wù)，在一種不充分的市場環(huán)境和不完備的法制環(huán)境下，很多時候我們通過結(jié)成商會的形式，靠團結(jié)就是力量的感覺，大家走到一起。
閩商在全球的社團是最多的，在全世界各個國家都有數(shù)十個民間社團組織，在國內(nèi)，福建工商聯(lián)統(tǒng)計有四百多家，這個統(tǒng)計我估計只到了地級市，應(yīng)該不止。這些商會組織，在實踐中間也做過一些探索。比如最早，銀行界的朋友也認(rèn)識到商會組織的作用，因為銀行要靠這些企業(yè)來提供存款的基礎(chǔ)，同時也可能發(fā)現(xiàn)優(yōu)質(zhì)客戶，然后放款，大量商會和銀行進行戰(zhàn)略合作。更具體一點，就是商會以會長為首成立一個擔(dān)保公司，現(xiàn)在很多擔(dān)保公司變成了小額貸款公司，就是在商會內(nèi)部放高利貸，因為擔(dān)保實際上很難做到。
現(xiàn)在，如果我們落實36條，依托商會組織所建立的戰(zhàn)略合作能夠落實到幾個環(huán)節(jié)，一個就是把擔(dān)保公司的作用真正發(fā)揮出來。如果銀行業(yè)在監(jiān)管模式上不解決這個問題，那么對中小企業(yè)還是這樣一種狀態(tài)。換句話說，中小企業(yè)雖然可能風(fēng)險更大一些，但放給民營企業(yè)收益可以更高一些，在這種狀況下就可以通過擔(dān)保公司進行擔(dān)保，將擔(dān)保公司的作用發(fā)揮出來。第二就是小額貸款公司，現(xiàn)在大量的成立小額貸款公司在一定程度上也能彌補不足。也就是說，通過商會這個平臺，通過商會會員之間的交流和相互信任、了解之后，可以把這個圈子內(nèi)多余的一些資金集中起來，以小額貸款公司的形式呈現(xiàn)。
當(dāng)然，從國家政策上講，如果能夠?qū)Ξa(chǎn)業(yè)投資基金有更多支持，特別是通過商會平臺建設(shè)產(chǎn)業(yè)投資基金，給民營資本一個基本的國民待遇，能夠允許以民營資本為主成立產(chǎn)業(yè)投資基金，恐怕比小額貸款公司作用更大，商會組織能在其中發(fā)揮很重要的作用。商會是一個中介組織，很重要的任務(wù)是搭建橋梁，但是商會本身作為一個非營利性的NGO，不能從事盈利性的行為，商會這個中介有時候做了擔(dān)保公司或者小額貸款公司，又有可能變成少數(shù)股東的組織。因此，中間會有一定的矛盾存在，即在一個非營利性的社會組織和一個盈利性的組織中間，商會處在一個什么樣的位置？很多時候這個問題處理不好，商會就有可能變成幾個股東的商會，因為他要追求利益最大化，當(dāng)它搖身一變成為某種準(zhǔn)金融機構(gòu)的時候，它會很希望把商會這個平臺控制在自己手里。因此，在執(zhí)行三十六條的時候，商會一定要注意這些問題。
吳緒彬（北京福州商會秘書長）：
“新三十六條”對民營企業(yè)是個機會
今天實際上談了兩個問題，一個問題是民營企業(yè)怎樣創(chuàng)立金融業(yè)，另一個問題是民營企業(yè)從長遠(yuǎn)來說，自己的財富、財產(chǎn)的保全問題。
中國民營企業(yè)早期發(fā)展是靠改革開放的大環(huán)境，靠市場的各種政策，當(dāng)時的環(huán)境什么生意都好做，包括異地差價倒賣東西都可以。發(fā)展到今天，民營企業(yè)不再是當(dāng)初的小打小鬧，很多民營企業(yè)規(guī)模已經(jīng)非常大，財富積累也非常多。但是，民營企業(yè)今天面臨的形式卻非常嚴(yán)峻。現(xiàn)在國企和外企非常強勢，金融危機以后，大家都在說國進民退。根據(jù)我接觸的民營企業(yè)家反饋，現(xiàn)在民營企業(yè)生意不太好做，政府產(chǎn)業(yè)政策，包括行業(yè)的調(diào)控政策搖擺不定。民營企業(yè)面臨的政策風(fēng)險非常大，包括房地產(chǎn)業(yè)，雖然房地產(chǎn)是暴利行業(yè)，但他也面臨著國家的調(diào)控政策。比如這一輪的調(diào)控，雖然短期看來并沒有很大的殺傷力，但是很多中小房地產(chǎn)公司，我估計它最多還能支撐半年。如果這一輪調(diào)控時間比較長，到今年年底，有一部分中小的開發(fā)商資金就相當(dāng)緊張了。
新的三十六條出來以后，對民營企業(yè)是一個機會，可以通過不同方式創(chuàng)立金融業(yè)。在此之前，像北京銀行等城市銀行，為了增資擴股也出賣了一部分股權(quán)，但是比例很小，現(xiàn)在部分壟斷行業(yè)向民營資本開放，就看民營企業(yè)家如何把握機會了。我有一個朋友在英國開了一家銀行，專門吸納廣東、福建、浙江三個省在國外的同鄉(xiāng)，做人民幣和外幣的兌換業(yè)務(wù)，據(jù)這位朋友講，一年通過它的銀行兌匯大概有40億，他賺中間的手續(xù)費數(shù)目就非常大了。
資金比較雄厚的民營企業(yè)為什么拼命炒股、炒房、炒黃金，是因為投資渠道非常窄。現(xiàn)在開了金融業(yè)的口子，民營企業(yè)瞅準(zhǔn)機會不是不可以介入，但這得看自己的眼光以及自己企業(yè)的發(fā)展戰(zhàn)略，以及投資方向和投資領(lǐng)域的選擇。只是現(xiàn)在民營企業(yè)家有這種意識的不多，一個是本身實力的問題，另外就是這種意識不足。比如，民營企業(yè)要讓他進行風(fēng)險投資非常困難，有些東西看似有風(fēng)險，但從長遠(yuǎn)來看，回報率很高，包括現(xiàn)在一些文化產(chǎn)業(yè)。但是很多民營企業(yè)比較在乎眼前的效益，喜歡見效快的產(chǎn)業(yè)，這就是理念的差距。
剛才有人談到民營企業(yè)資產(chǎn)保全問題，現(xiàn)在大家看到富人很多，我們的財富高度集中在少數(shù)富人手中，但是做生意是有風(fēng)險的，最好是利潤最大化、風(fēng)險最小化，因為很多大企業(yè)在瘋狂擴張后卻又迅速倒閉。企業(yè)要發(fā)展，首先做強才能做大，必須有足夠的資金能夠注入，得有管理人才能夠派遣，還得有優(yōu)秀的企業(yè)文化能夠移植，這樣才能把企業(yè)做強做大。民營企業(yè)現(xiàn)在的壽命通常很短，真正成功的民營企業(yè)總量不多，民營企業(yè)家對內(nèi)對外都要面對很多問題。現(xiàn)在民營企業(yè)家做生意，不是單純地像以前那樣做，要憑資金、人才、管理，要憑自己的理念和眼光。實體經(jīng)濟現(xiàn)在很難做，但是資本運作空間卻大得多，如果民營企業(yè)家懂得資本運作，那就大不一樣了。很多民營企業(yè)家理解的資本運作就是炒股、炒樓、炒黃金，這種非理性的投資是不對的。我現(xiàn)在在商會工作，也是想改變一些民營企業(yè)家的價值理念，包括企業(yè)的管理理念，為民營企業(yè)家服務(wù)好。
