主持人：
馬 斌
嘉賓陣容：
《環球企業家》董事總經理 陳 婷
中外運集團人力資源部副總經理 王新宇
中央電視臺著名主持人 季小軍
中國國際廣播電臺主持人 朱利安
企業家團隊：
如家連鎖酒店CEO 孫 堅
重慶小天鵝投資控股集團總裁 何永智
美歐亞國際商務咨詢公司董事長 王輝耀
MaJoy的CEO 茅侃侃
第一份工作當中，最容易犯的錯誤是什么？
王新宇：我覺得最容易犯的錯誤是角色轉換的問題，怎么從沒有工作經驗的學生轉變為職業人。突出的問題就是依賴性過強，學生讀書期間，上課、考試、放假、回家、直到找工作，整個生活軌道都被別人設計和安排好。這樣導致進入公司后還存在依賴性，最直接的體現就是思考上缺少獨立性。另一個問題就是人際關系和溝通方式不順暢，始終把自己當成一個學生，一出現矛盾和沖突，就像在學校一樣，不懂得顧忌別人的感受而盡情去宣泄。第三個問題是對壓力的承受能力，學生時代最大的壓力就是每學期那幾天的考試，總體來講壓力不大。工作以后壓力是持續穩定的，而不是在某幾個點上的突然爆發，當很多學生意識到要面臨這樣的壓力的時候，發現已經缺少準備。
季小軍：我從兩點來分析。第一點是定位的問題，很多剛剛畢業的大學生信心是爆棚的，對自己有很高的期許，同時也希望用人單位能夠給予很高的待遇，這必須把自己的位置擺正。另外一點是怎么扮演角色的問題，很多剛畢業的學生可能急于轉換角色，所以想得太多。想得太多不一定是好事，簡單一點就好。初入職場的人，主要的角色就是做好自己分內的事情，同時在適當的場合表現一下新人應該表現的角色，比如吃飯的時候，給老人倒杯水，需要活躍氣氛的時候，新人主動活躍一下，這都是可以做的事情。
茅侃侃：有一大部分畢業生確實存在信心爆棚的現象，就覺得自己什么都能，交給他工作問能不能完成時，他的回答都是能，沒問題，結果我們就跟在他后面擦屁股。現在我干脆連問都不問，對于新的大學畢業生，不管有沒有能力，都不給機會了，直接扼殺在搖籃中。
朱利安：作為大學畢業生，第一個容易犯的錯誤就是對“工作能力”這個詞過早地下定義。實際上個人的能力只有在團隊中發揮出來了才叫能力。一個人單打獨斗肯定不行，團隊的力量才是巨大的。還有一個容易犯的錯誤就是心態不好，比如兩個畢業生同時進入一家公司，一個是專業對口，另一個不是科班出身。工作一段時間后，專業對口的學生反而沒另一個學生成績喜人，他可能就心理不平衡，猜想對方一定是靠不光彩的手段獲得的。他卻沒想過，在社會上做人是非常微妙的，不是單純靠一種學問就能超過別人，這屬于心態上的錯誤。
>>點評：
趙 紅（中科院研究生院管理學院副院長）：職場新人的第一份工作屬于職業生涯的起步階段，這個階段通常一到三年的時間，是人的一生當中非常重要的學習和積累過程，新人需要積累的是人際關系、相關技能、包括職場的經驗，所以這個時候擺正心態非常重要。在擺正心態的時候，焦點不在要做職業生涯的贏家，而是要發現企業所認同的職業贏家應該具備什么樣的特點，樹立自己職業生涯的短期目標，達到與企業用人目標之間的一致。要做到這一點，我覺得有幾方面要注意，第一職場新人要想辦法積極主動地展示自己的能力，包括自己的工作態度。一旦拿到一個工作，就要全力以赴地去投入，這一點非常重要。其次，很重要的一點就是要善于和同事、老板建立一種非常正常的、良好的工作關系，一個人的能力再強，做事的時候還是需要團隊的指導和幫助，多向別人學習。另外一點就是作為職場新人，一定要有心培養自己的特長，即某一個方面的技能，在初期進入職場的時候，這樣的特長會幫助新人后期迅速地成長。
寧向東（清華大學教授）：我覺得新人到了一個新的工作崗位，可以用十個字概括，“人際上明搞，業績上蔫搞。”就是這樣兩個原則。新人在企業里，人際關系方面一定要注意，不要和老總表現得太過親密，表現欲太強容易造成同事的反感，該保持距離就保持距離。業務上蔫搞的意思是，因為任何人都想出人頭地，業務上一定要顯示出你比別人強，最后才能在單位上立得住。這個時候，不要在同事面前拉著老板說咱們談談，你應該把你的點子、你的意見都寫在你的報告里，把問題提出來，把可能的解決方案以及建議全列在上面，相信你的老板由此能夠判斷出你的能力。當然如果老板連你的報告看都不看，甚至對你的能力沒有一個反饋，這個工作基本上也不用干了。人際上明搞，所以要收斂；業務上蔫搞，所以要張揚。{分頁}
第一份工作，先就業再擇業？
主持人：剛畢業的大學生選擇自己的第一份工作時，都會遇到一個尷尬的問題，就業和擇業如何排序？先就業再擇業？
王輝耀：我反對這個觀點。大學生在大學四年中間有七八個假期，應該好好利用這些假期做就業的嘗試，即社會實踐。我個人認為，擇業如果定位越早，擇業越準確，第一個工作就是理想的工作，那么對職場新人來說，將會受益一輩子。比如拿我個人來講，我大學期間一直在想一個事情，“隨著中國的改革開放，我應該找一個什么工作跟開放結合起來？”假期里我一直是找這方面的工作機會實習。畢業后，我被分配到經貿部，這個工作對我后來的職業生涯，包括后來的發展都有很大的幫助，直到現在，我的很多工作都跟商務工作有關，這都得益于我對第一份工作的準確定位。所以我認為，應該先擇業再就業。
孫 堅：先擇業再就業，如愿以償的情形不多。因為大多數職業新人畢業時，還沒有明確的方向，可能會在就業過程當中再進行選擇。我第一份工作是在超市里面做市場策劃，其實跟我學的醫學管理沒有任何相干的地方，這說明最早我的職業定位并不明確。我認為，第一份職業還是一個學習的過程，學習角色的轉換、職業的心態、溝通的技巧，這些方面的學習其實跟擇業最終的方向是沒有任何相干的，它只是擇業人的一個基本素質的學習，所以從這一點來說，先選擇就業是可以的。
何永智：大量的學生畢業以后，面臨著巨大的競爭，不是每一個人都能夠選擇自己稱心如意的工作，這個時候我覺得應該是先就業，后擇業。在就業的過程當中，哪怕是自己不喜歡的工作，我覺得也不要緊，只要認真去做，把不喜歡的工作做好，就一定會有收獲。我在23歲的時候剛從農村回來，工作非常難找，因為我是知青，就通過我的一個親戚在路易童鞋廠找了一份臨時工挑開水。當時很多人一看我的樣子，都斷言我挑不了十天，肯定就要跑了。但是我沒跑，我覺得這是給我的一個機會，我以前體力不行，我覺得這份工作就是幫助我鍛煉我體力的，因此我把這份工作做得非常好，最后工廠把所有的臨時工放掉招家屬時，只留下了一個人，就是我。
茅侃侃：我的觀點稍微中立一些。從不同的學科來分析，有些學科如果你學得比較深，特別是研究性的學科，相對來說還是有能力選擇自己的職業，可以做基礎研究或者當老師。但絕大多數學科還是應用類的學科，這種情況就必須等有了選擇權的時候再選擇，這需要一個基本的職業素養的具備，所以，我覺得這就跟小孩兒出生一樣，家人給你吃什么就吃什么，喝什么就喝什么，活著就好。慢慢地，基本的生活能力、營養狀況都具備了，過了十八歲，你就可以選擇一些自己喜歡的東西。我覺得這是必然要經歷的過程，對于絕大多數應用類的學科。
陳 婷：我覺得擇業很重要，尤其第一份職業。每個人都應該選擇一個正確的人生方向，確立一個正確的人生目標，選擇第一份工作就是踏上人生的第一個階梯，如果你第一個階梯方向錯了，你踏得越高，離你的目標就越遠，你可能越沮喪。我們也看到周圍有很多朋友，可能他很優秀，但是因為跨錯了行業，或者走了不屬于他的方向，所以他可能人生也會很悲慘，有一句俗話叫做“男怕入錯行，女怕嫁錯郎”。所以在職場選擇上，第一步很重要。
王新宇：我也覺得擇業很重要。我是學機械出身的，清華大學的學生，畢業以后賣汽車零件，說老實話，當時我選擇這個工作很簡單，像我們這樣外地來京務工人員首先要的是戶口，為了戶口，我先就業，再擇業。但是我現在想，如果十幾年前有人告訴我，我這個人應該做什么，我相信我今天不會是這樣的，我的人生道路會有另外的景象，我覺得會更有效率。但當時學校并沒有類似的就業指導，沒有人會告訴我該怎么做。現在我們給大學畢業生做就業指導時，我堅持一個觀點，先擇業，再就業。盡管最后的結果你還是會為了生存，選擇了一個不太適合的地方，但是你經歷了認真的思考，這種思考會促使你在下一步的職業轉換中，降低你的時間成本，會更好地找到適合你發展的道路。
季小軍：我們當時畢業的時候，很多人就一個想法：找一份和興趣結合起來的理想工作。但其實在找工作的時候，標準比這個理想還要高得多，“我要工資高的；我要去外企、國企；我要留在北京；我要跟男朋友在一起……”，所有這些標準羅列出來的時候，你會發現，你所有的標準不可能完全滿足，最后你只能進行篩選，把最想滿足的兩三個條件滿足了，工作也就選擇了。我的經歷告訴我，做好你現在的工作，可能不是最理想的，但是這一定不是在浪費時間，只要你認真去做，它會帶給你新的機會。
朱利安：歸根到底就四個字，因人而異。這個沒有標準需要自己選擇。我的經歷就能說明這個道理。我從小就學音樂，學大提琴專業，為音樂活著一直到20歲。我17歲那年高中畢業，面臨擇業的問題。填表的時候，所有的同學都非常迷茫，不知道自己要做什么，而我非常明確，巴黎音樂學院，沒有任何第二個想法，非常簡單。后來我身體受傷，停了幾年沒拉大提琴，恢復之后，我決定多看看這個世界，當時我學的是中文，所以來了中國。
第一份工作對未來的事業影響有限？
孫 堅：我覺得第一份工作對自己今后的發展有很大的影響。我從醫學管理到超市的市場營銷，本身來說專業非常不對口，而且在超市工作非常辛苦，你如何去享受它？如何去忍受它？如何去堅持它？我覺得這是一個職場新人的心態調整過程。那時做市場策劃，每天都會工作很晚，為了一個宣傳的單頁都可能通宵達旦。可第二天，因為你的宣傳單頁吸引了很多客人光臨，你就會有一種巨大成就感的滿足。今天我在做酒店，跟做零售業又不一樣，但是在這個過程當中，一直支撐我的最本質的東西就是天道酬勤，只要我付出了就一定會得到。
何永智：我覺得第一份工作，對今后的成長肯定是有好處的，但是它不會起非常決定性的作用。我經常回想起我挑開水的那段時光，我覺得對我的人生成功是有好處的。因為我學會了怎么樣在做最低微的工作時，也能受到周圍人的尊重。我挑開水的工作比較閑，我閑下來的時候就去給那些師傅幫忙，因此大家對我印象特別好，師傅們都很喜歡我。所以機會來臨的時候，我是工廠里面唯一留下的轉正員工。轉正后沒幾個月就把我調到PK公司學設計，不到一年的時間，我就從一個挑開水臨時工變成了一個正式工，而且變成了工廠里面千人之上的設計師。
主持人：也就是說那段經歷對您以后的發展有很大的影響。
何永智：對。因此我覺得，只要你踏踏實實做事，熱愛自己的工作，把工作做好，生活就會越來越好。
王耀輝：我覺得第一份工作是非常重要的。有一句話說，好的開始是成功的一半，我覺得對人生應該有一個規劃。第一個工作如果做得好，對今后整個的影響是非常大的。就像我第一個工作是去了經貿部，對我人生發展有非常大的影響，對我從事國際商務有很大的幫助，開始的時候也是非常苦的，什么都干過，但是學到了很多的東西。所以對一個人的發展來說，很多的經驗都是第一個工作得來的。
王新宇：我覺得第一份職業對人的影響最重要在于它幫助你塑造了職業習慣和職業素養，這是一個人走上職場的起步階段。我剛開始做第一份工作的時候，也是連裝卸也干，兩個大車的車門，左右各倆，扛著就走，我現在想起來很享受那個過程，在這個過程中，你知道如何跟不同的人去相處，如何從不同的人身上學到東西，如何在工作中得到提高，這是素養的形成。所以我現在帶新員工，頭兩年我送他們四個字，精益求精。你的經驗控制不了的東西，我給你改，但是你的經驗和學識能控制得了的，不要找我，我打回去重做，這是一個習慣的塑造問題。第一份職業的重要，不是指人生未來規劃的選擇對還是不對，而是說形成一個好的習慣是極其重要的，我是這個意思。
陳 婷：我覺得第一份工作非常重要。我在第一次選擇職業上非常慎重，而且為了選擇我想要的職業，我確實花了很大的心思。在實習期間，我想我一定要當記者。當時我學的是商務，我們社長說，你去廣告部吧，廣告部特別好。我不想，因為我的理想就是做一名記者，所以我就三次請我們社長吃飯，那時候我還是一個剛入職的學生，有這樣的膽識，我自己都挺佩服我自己的。我請求社長給我一個當記者的機會，還說，如果不行，可以開除我。所以確立目標非常重要。而且在十二年前，我就下定決心，一定要花十年的時間管理一家媒體公司，現在我實現了。這十年里面，一年一個臺階走過來，所以我用現身說法告訴大家，我覺得第一步非常重要。{分頁}
>>點評：
趙 紅（中科院研究生院管理學院副院長）：我覺得職業成功有三個條件，第一個是外部的機遇，第二個是你個人的職業素養，第三個是你的職業能力。第一份工作不管是就業得來的，還是擇業得來的，我覺得這個都不重要，重要的是它對你以后職業的選擇和職業的成功，一定會有很重要的關聯。其實第一份職業是初涉職場的一個學習的過程、一個積累的過程。這個時候你積累的是你的職業習慣、你的職業思維方式、你的職業態度。這些對以后的職業自信心的建立是非常重要的，這是一個方面的影響。第二個方面的影響，經濟學里面有一個路徑依賴的概念。就是指我們一開始的職業方向，會對你后來的成功有一個自我強化，這種強化可能是正的，也可能是副的。你不喜歡它，發現自己不擅長那就是副強化。所以第一份工作對職業方向會有某種程度的自我能力的影響。
寧向東（清華大學教授）：路徑依賴這個觀點我非常同意。就像我們穿衣服，第一個扣子特別重要，如果第一個扣子系錯了，后面路徑依賴問題就出現了，就可能一路錯下去。
在職場里分三種現象，非馬不騎、騎驢找馬和堅持騎驢。第一種非馬不騎，是指死活要朝一個方向走，不管有多少困難。這里要判斷你是不是有能力騎馬，很多人非馬不騎的結果挺慘的。第二種騎驢找馬，可能第一份職業不適合自己，但一路找下去，可能真能找到自己喜愛的職位。但在這里面要區分什么是職業，什么是愛好，很多人會把愛好當成職業，這挺危險的。第三種是堅持騎驢，可能一開始工作不太對，后面也不太對，但是自由。我覺得多數人其實最開始可能沒搞清，他這輩子最適合的還是騎驢，真正騎馬騎不來。所以最后因為騎驢而騎了驢，因為騎驢而愛上了驢。
不想退回到五萬塊錢的安穩收入
主持人：非馬不騎、騎驢找馬、堅持騎驢這三種，您屬于哪種？
蔣錫培：騎驢的時候沒有想過找馬，后來發現馬就騎上去了。
主持人：您騎驢騎了多少年？
蔣錫培：五年。我們那個年代，考上大學的比例只有1%到2%，非常不容易，所以我就跟著我的哥哥到杭州修鐘表。一般人至少學半年到一年，我學了56天就開始上班了，然后就單獨做生意了，生意特別好。
主持人：56天就學會修表，是因為你的哥哥把獨家秘籍傳給你了？
蔣錫培：肯定是毫無保留地教我，再加上我還比較聰明，本身對修鐘表也很感興趣，愛鉆研，所以學起來很快。那時候每天可以掙五六十塊錢，好的時候能收一兩百塊錢，一年掙五六萬塊錢很容易，可以在農村蓋五六間的樓房。
主持人：已經算比較成功了，小富即安了吧？
蔣錫培：倒沒有安。開始的時候確實沒什么理想，日子好過一點就行。等后來一年掙五萬了，發現這個目標實現了，然后又想下一個目標。浙江是一個商業氣氛比較濃的地方，受環境影響，我也想像浙江人一樣，辦一個小工廠。開始想買客車跑運輸，因為來錢快，但托不到關系買車，所以放棄。又想開個五金模具公司，造了半天發現不適合我，買線就要等半年，我等不著心急。還是回到修鐘表上，我帶了四五個徒弟，幫我干活，因為生意太好，一個人忙不過來。等于我在市場上找到了符合我的商業機會。
主持人：為什么生意特別好？
蔣錫培：兩個原因。第一個我修的表真準。只要是壞了的表或不準的表，經我一修，一兩年都不用去對時間了，因為手表按道理一天相差一兩分鐘關系不大。
主持人：第二個原因呢？
蔣錫培：我收費很公道，一般費用是三塊錢，快報廢的表要修好，我也只收五塊錢。而且大家看我做生意比較和氣，所謂和氣生財，都愿意給我修，哪怕要等兩三個月才能拿到，他們也愿意。
主持人：對先就業還是先擇業的問題，您怎么看？
蔣錫培：我覺得這兩個問題都要思考，如果說你有條件，又有很多機會給你的話，那就一定得選擇一下，不要輕易跨出第一步。但如果說你找不到工作，現在又很困難，當然是先就業，等生存下來再說。
主持人：您的第一桶金除了能掙五萬塊錢以外，對您以后事業的發展還有什么幫助？
蔣錫培：誠實守信很重要，這一點對我來講終身受用。
主持人：怎么個受用法，能不能舉個例子？
蔣錫培：我的一個朋友，國企老總，在地方上多少有點影響力。他買了一塊進口表，三萬塊錢的自動表，找了好幾個點都修不好，然后他找到我，說只要我能把它修好，哪怕20塊錢或30塊錢都行。結果我兩天就修好了，只收了三塊錢。這種事情很多，所以我的名聲越來越響。
主持人：錢越來越多吧？
蔣錫培：我有了30萬塊本錢以后，就回來辦了一個小工廠，做鐘表的零部件。開始的時候還很好，但是做了兩年以后，由于供應的零部件質量不好，把前面掙的錢全賠光了。
主持人：那時候想往回退嗎，退到安穩的五萬塊錢收入。
蔣錫培：沒有退，我想我還可以做事情，盡管現在碰到了困難，我家人對我很支持，所有兄弟姐妹都在幫我。到了1988年，偶然的機會，我大哥告訴我現在的電信電纜每天一個價，讓我趕緊做做這個生意。第二天我就從朋友那兒借了12萬塊錢，用了一年半的時間，我把前面虧的30萬塊錢全部還掉了，還掙了180萬。
主持人：您覺得年輕人怎么才能做一個最有前途的職場人？
蔣錫培：我覺得應該根據實際的情形，從所學的專業和家庭情況等去找一個比較受尊重的工作，這非常重要。現在很多企業，剛畢業的大學生就業的穩定性要差，從遠東和其他企業可以看出，一般干到兩年的只占50%，特別是現在這一批相對年紀輕的學生，他們沒有像我們這樣吃過苦，堅韌性差。所以，我覺得第一份工作一定是以保證生存為前提的，之后才可能去找更適合的志向性的工作。
