吳子申:沙漠里的掘金人
主持人:肖東坡
嘉 賓:吳子申 內蒙古永業集團董事長
阿拉善盟地處內蒙古自治區最西部,金色的巴丹吉林沙漠、騰格里沙漠、烏蘭布和沙漠橫貫全境。這里被稱為中國秘境,也是我國沙塵暴源地之一。敖倫布拉格鎮,位于阿拉善的阿左旗東北部,由沙漠、沼湖、丘陵、戈壁灘、平原組成,全鎮平均1平方公里才有1個人。在這樣的土地上,居然有一個叫吳子申的人,懷揣全部家底2000萬元,要去投資。
吳子申,呼和浩特人。16歲喪母,20歲喪父。1984年11月正式參加工作,后辭職下海,憑著聰明才智攢下了千萬財富。當他決定把千萬財產全部投入到阿拉善時,所有人都不能理解。對于吳子申來說,阿拉善并不陌生。早在下海前,他曾到過這里。在吳子申的記憶中,阿拉善的沙漠茫茫無際,一眼看不到邊。他去的時候正好趕上了沙塵暴,黃沙漫天,車門都打不開,人也無法站立。阿拉善人的生活極度貧窮,窮到有的一家5口人只有兩條褲子,如果有人出去辦事,其他的人只能在炕上圍著坐。
就是在這個地方,吳子申卻看到了蘊藏著的無價珍寶。肉蓯蓉、苦豆子、鎖陽等諸多珍貴的中草藥都生長在這里;貓眼、瑪瑙、金、銅等礦產資源豐富;沼澤、湖泊處處藏著仙鶴、天鵝等水鳥;還有美麗的大峽谷、獨特的民族風情、邊域歷史遺址……
這里是天堂,這里是地獄
主持人:我現在是在內蒙古阿拉善敖倫布拉格,我身后茫茫大草原一望無際,今天的嘉賓,在這里花了4000萬,他就是內蒙古永業集團董事長吳子申。真的就在這草原里投了4000萬?買了多少輛大轎車?把4000萬投在這草原上,這里有金礦嗎?
吳子申:當然。
主持人:能不能讓我們大家瞧瞧,這里產出的金礦都是什么樣?
吳子申:好,上金子。
主持人:這是什么金子?
吳子申:這是梭梭木,防風固沙非常好的植物,在它的根部蘊含了肉蓯蓉。
主持人:肉蓯蓉是干什么的?
吳子申:滋陰壯陽滋補,曾經有人說這是沙漠的偉哥。
主持人:肉蓯蓉現在市場的收購價是多少?
吳子申:差不多100塊錢。
主持人:1公斤100塊錢?關鍵是市場需求怎么樣?
吳子申:有2萬噸的需求,產能只有300噸,非常大的市場空間,一棵蓯蓉在機場賣1000多塊錢。這個是苦豆子,是一個消炎殺菌、滅絕真菌霉菌的主要原料。當年在額濟納旗原子彈升空之后,所有的植物寸草不生,只有它還在,生命力可見頑強,現在廣泛用在醫藥行業。
主持人:還有什么?
吳子申:這是白莿,在它的根部有一種菌叫鎖陽,鎖陽也叫不老草。
主持人:吃了之后就會長生不老?
吳子申:對。我們把它通過高科技手段轉化成藥酒,變成膠囊,或者一些噴劑,解決了大家的健康問題。
主持人:你在這投了這么多錢有多少畝地?{分頁}
吳子申:50萬畝。
主持人:種肉蓯蓉現在1畝差不多可以產300公斤左右,1公斤100塊錢,1畝地3萬乘以50萬,150個億?
吳子申:對。
主持人:怪不得你說這是金礦呢。到這來都能看到什么?
吳子申:在地面上有生態,防風固沙的植物,還有一些地上的礦藏。其實一種叫小雞出殼的雞蛋大的石頭,估值專家評估是1.2個億。
主持人:就能在這地上撿著?
吳子申:對。
主持人:今天來的時候你不早說,我得看看腳下,保不準踢出一塊1.2億的東西來。
吳子申:貓眼、瑪瑙、金礦、銅礦、煤礦。還有一些天下的絕景,能夠和美國克羅拉峽谷媲美的一個大峽谷,36米高20人圍抱不過來的一個男性生殖器的圖騰,被定名為人根峰。漢武大帝時,衛青跟霍去病爭奪匈奴屯兵的糧倉,當年就是指的這里。人根峰的谷口叫叉子口,叉子在蒙語里面叫堆滿紙屑的地方,據說在山上有一個古墓,是楊二郎的墓,宋軍退卻的時候,因為楊二郎的遺體無法帶走,為了祭奠他,就在谷口堆滿了紙屑,因此得名叉子口。
主持人:歷史文化淵遠流長啊。聽說在這還能看到仙鶴?
吳子申:對,天鵝、水鳥、鶴都有。
主持人:我聽說你在這還有個叫“百畝草原一戶人家”的移民計劃?
吳子申:對。在這個地方沒有人才,所以要留住人,必須解決他的原動力問題。你先讓他發財,1畝地3萬塊,100畝地300萬,一次種植以后,既保護了生態,又有了附加的經濟效益。我們解決科研、市場的問題,并且負責收購。
主持人:讓你這么一說我都動心了。
吳子申:希望它能夠發展成一個兩三萬人口的,別有風情的歐陸小鎮,變成一個旅游城市。
主持人:1平方公里不足1個人的大草原竟然還有三星級賓館?
吳子申:老總在那面。
主持人:咱們是什么樣的三星級賓館?
馬宏軍(敖倫布拉格酒店經理):我們是按照國際標準籌建的一個具有民族特色蒙族元素非常濃郁的一個旅游三星級酒店。
主持人:在這能洗熱水澡嗎?
馬宏軍:現在是可以的
主持人:能看電視嗎?
馬宏軍:我們安裝了衛星天線。
主持人:能唱卡拉OK嗎?
馬宏軍:可以的,我們有多功能廳。
主持人:能上網嗎?
馬宏軍:要投資建立寬帶,但是現在可以無線上網。
主持人:聽說在這還能吃到法國大餐?
馬宏軍:這是我們引進過來的。
主持人:關鍵一個問題,有人來嗎?
馬宏軍:酒店今年運營,我們有時候是沒有房間給客人出租的,已經全滿了。
主持人:都是哪來的人?干什么來了?
馬宏軍:全國各地都有,來旅游。
主持人:你能不能講講你第一次看到沙漠的那些細節?
吳子申:茫茫無際,一眼看不到邊。
主持人:在那里能看到綠色的東西嗎?
吳子申:很少有。
主持人:那邊人的生活狀況怎么樣?
吳子申:非常差,窮到5個人只有兩條褲子。如果有人出去辦事,其他人只能在炕上圍著坐。
主持人:你當時是來干什么?
吳子申:當時因為在機關,是去當地進行扶貧工作。
主持人:那個時候如果讓你留在這個沙漠里,你留不留?
吳子申:我曾經開玩笑講過,給多大的官,多少的錢也不干。
主持人:那個時候你一月工資多少錢?
吳子申:一百多。
主持人:如果一個月給你1000元錢讓你留在那兒,你干不干?
吳子申:不干。
主持人:1萬?
吳子申:不干。
主持人:一萬都不干?打死也不留在那兒是不是?
吳子申:是。
主持人:看出那個地方條件惡劣了。{分頁}
把錢存進“綠色銀行”
主持人:聽說很早父母就去世了?
吳子申:16歲。母親因為非常偶然的一個車禍,就過世了。父親在我20歲的時候去世了。
主持人:那個時候你在做什么?
吳子申:16歲的時候我已經工作了。高二我上了兩個月母親就發生了變故,1984年11月正式參加了工作。
主持人:80年代中期,有一個讓所有公職人員興奮的關鍵詞,叫漲工資。你也經歷過漲工資吧?
吳子申:當然。
主持人:一次能漲多少錢?
吳子申:好像每一級是6元,半年之后漲到42元錢,后來又調到8元。
主持人:參加工作,買的最大的件是什么?
吳子申:買了把吉他,鳳凰牌的。
主持人:工作多長時間買的?
吳子申:差不多一年以后。
主持人:后來又去讀書了是嗎?
吳子申:當時因為機關給了我們一些機會,讓我們帶薪去培訓學習。我先上中專,兩年半后又上了大專,然后又讀了本科,回來之后正好是國家機構改革,部委合并之后籌建了很多機關,當時建立了一個投資公司,我們就去籌備這個公司。
主持人:你剛才說了一個關鍵詞,那應該是90年代初的事了,叫機構改革。市場經濟大潮正是風起云涌的時候,在這樣大背景下,你沒倒騰點什么?
吳子申:10億人民9億倒的年代,怎么可能不倒。
主持人:都倒什么?
吳子申:建材、 食品、化工產品等等。
主持人:倒騰成沒有?
吳子申:差一點成了。
主持人:差一點。你就說你倒騰最大的事是什么?
吳子申:我們曾經有一次機會,大家得到一個價差,可以做到一個白糖的生意,3個人差不多1人能分15000元錢。頭天晚上大家就興奮得睡不著覺,想辦法分錢。
主持人:那個是最有可能接近成功的了?
吳子申:對。晚上就睡不著覺了,結果第二天去了,對方說規格不對,就黃了。
主持人:人家說新官上任三把火,你下海之后,干的頭三件事是什么事?
吳子申:我首先建立一個研究機構,整合了一些專家、教授,到這個地方找原料基地,這個項目是內蒙八五發里面的一個項目,叫苦豆角深加工;第二件事是要建一個工廠,搞深加工;第三件事,建原料基地,向沙漠里投錢。從決策的角度講,第一位要解決市場問題,第二位要解決原料問題。
主持人:當時為了原料,你決定要投多少錢?
吳子申:我們最初的規劃是500萬左右。最后整個在這個地方投了四千多萬。
主持人:我聽說,都是老月把你拉進來的,是不是?你第一次見到老吳,他給你留下怎樣的印象?
月·特木其勒圖(阿拉善盟阿左旗人大主任):很平凡的一個人。
主持人:我覺得給你第一感覺應該是終于見著愿意把錢往沙子里扔的人了。
月·特木其勒圖:當時他沒有說是來投錢,我首先跟他介紹我們敖倫布拉格的歷史,介紹梭梭。
主持人:據說是老板,具有投資的潛力對不對?
月·特木其勒圖:對,所以我說他肯定有錢,其實我給他講了以后,他一句話也沒說。我們對老板都是寧可錯殺一千,不能放過一個,他走了以后,這3年當中請來的專家、學者,每次我們所有敖倫布拉格的人都全程陪同,全程介紹。第一年全程陪同,很熱情,沒投錢,第二年全程陪同,很熱情,還沒投錢。
主持人:如果是第三年全程陪同,還不投錢呢?
月·特木其勒圖:我還有第四年、第五年,早晚讓他把錢掏出來。最后他跟我喝酒說了一句話,說老哥,為了你們的真情,為了這塊地方,我打算賠500萬走了
主持人:說是500萬,第一把投了多少錢?
吳子申:2000萬。
主持人:這2000萬當時對你來說意味著什么?
吳子申:全部的家底。
主持人:投資2000萬到沙漠里來,你的親戚朋友都怎么看?
吳子申:大家都不是很理解,總而言之腦袋注水了吧,差不多瘋子、傻子就是這樣。
主持人:這50萬畝圈地,要花多少錢?
吳子申:基本上沒花什么錢,政府給了我們很大的支持。
主持人:50萬畝沒有花什么錢,你撿了一個大西瓜?
吳子申:也不能那樣說。當時我們想作為生態治理并且這里又是穩定的原料基地。阿拉善18萬平方公里,17萬人口,地大物博,所以我們希望把這塊建起來,地方政府也是大力支持我們,政策很優惠。
主持人:這么大一塊地抱在手里,覺得撿便宜了是不是?
吳子申:也談不上撿便宜。
主持人:還不算撿便宜?就算這個便宜給別人,可能也未必有人來做。
吳子申:對。我們自己做了幾年下來,不是一個小投入。
主持人:都花在什么地方了?
吳子申:原料基地的建設,科研開發,包括項目考察的一些費用和人員工資。這個地方太大了,投進去連個影都找不著。{分頁}
主持人:你剛才想投1000塊錢,產3萬,第二年那三萬出來沒有?
吳子申:這不是一個一次性投入可以產出的。
主持人:能不能告訴我是什么結果?
吳子申:第二年什么都沒有。
主持人:第三年呢?
吳子申:也沒有。梭梭木嫁接肉蓯蓉這個項目,最少的周期也需要七八年。
主持人:你當時投資的時候知道這個細節嗎?
吳子申:當時也知道,但是沒有太仔細地想,總是說有一點點錢,放著也貶值,最好保值的方式不如開個綠色銀行。
主持人:這個綠色銀行給你帶來了什么?
吳子申:資金現金很緊張,幾千萬就投進去,有一部分還是成活了,只是需要一個過程。
主持人:這時候手里沒錢了是不是?
吳子申:我們盲目投資,當時又上了幾個項目,現金不是很多了。
主持人:面對著這么多問題,你開始想到要找專家來對不對?
吳子申:對。
主持人:找什么樣的專家?
吳子申:藥用行業的專家,需要一些高級人才,利用他的知識,來解決完整的生態。
主持人:請這么多人來,大家伙給你支招沒有?
吳子申:出了一些主意。
主持人:有沒有不花錢的招?
吳子申:沒有。
主持人:有沒有人幫你干這個事呢?
吳子申:來了很多,也走了很多。
主持人:有留下的沒有?
吳子申:沒有。當時我們建設的地方基本上不具備生存環境,沒有水、沒有電,無法生存,遍天都是像蜻蜓一樣大的蚊子。
主持人:我聽說當時你們這兒不有個五星級酒店嗎?
吳子申:我們把它稱作五星級酒店,一個差不多有10平米左右房間住4個人,沒有衛生間,臉都沒辦法洗,而且停水,經常斷電。
主持人:專家到這里來一般都能堅持多久?。?/DIV>
吳子申:最長的住一天吧,住一天是沒辦法,因為要離開這個地方,需要走4個半小時,全部是土路,很難走,他想當天走,都走不出去,因為沒車,送出去天也亮了。所以就在那兒忍,忍一天,第二天還是跑了。
主持人:你想過跑沒有?
吳子申:沒有。關鍵2000萬拽這兒了。
從平凡中實現自己的價值
主持人:最難的時候,你竟然又花了2000萬?
吳子申:對。建了一個工廠,建了一個酒店。
主持人:錢從哪兒來?
吳子申:借啊。
主持人:萬一酒店蓋起來,還是沒人來,那個梭梭也長不出來,這不都泡進去了?
吳子申:繼續做,當年實際也沒有考慮那么多,辦法總比困難多吧,
主持人:去銀行貸款了沒有?
吳子申:想貸,但是沒貸到,銀行要的都是一些實體的東西,我們投入的都不認可。生態上的治理形不成固定資產,銀行要的是土地,房屋這樣的東西,最關鍵人家也怕風險。
主持人:沙漠里建賓館不容易吧?你當時是建筑隊的嗎?
郝愛民:是。
主持人:我聽說,還曾經發生過大年三十找老吳去要賬的事?
郝愛民:那沒辦法,賓館建完以后,材料要錢,民工也要發工資回家。
主持人:當時老吳欠你多少錢?
董連生:一百五六十萬吧,好像。
主持人:要到了多少錢?
董連生:沒要著,一看老吳這個情況,確實是不好過這個年。后來覺得吳總這個人確實不錯,我們又回來籌措20萬,讓他也緩一下。
主持人:你又給他20萬?真有這事?
董連生:是。
吳子申:當時我們建了3個項目,一個工業園區,一個酒店,在呼和浩特還建了一個工業園區,項目太多,資金鏈就斷掉了。
主持人:最走投無路的時候,聽說生命素出現了?
吳子申:對,我們的科研項目就是生命素。
主持人:當時為了治理這片沙漠才搞的這個科研是不是?
吳子申:對。因為周期太長了,希望它長得更快一些。
主持人:這是一種什么樣的東西?
吳子申:本身它源自中草藥,中醫藥有三大類,一類是植物,一類是動物,第三類是礦物質。我們這個產品源自《李時珍藥典》,我們把它用在動物跟植物上,研發了動植物的生命素。我們研究了一個課題,因為做草藥,需要一個很長的過程,我們當時不可能有這樣的資金實力,需要找到一個快速翻身的項目,是為了拯救沙漠而搞的科研。
主持人:它有什么作用嗎?
吳子申:由于很多老百姓并不清楚應該怎樣科學施肥,超量使用化肥百分之七八十是浪費掉了,導致植物沒有營養。我們這個東西可以起到解磷解鉀,降解活化的作用。{分頁}
主持人:把降解擴大了是個什么效果?
吳子申:植物越來越健壯,有的七八年,有的三四年可以做到這樣。
主持人:因為這樣的事情,你還得到了一個大獎是不是?
吳子申:我們第一次就是得了一個楊凌的后稷獎。
主持人:這個生命素不僅能夠改變沙漠當中的問題,聽說也解決了農業上的老大難?
吳子申:對。實實在在解決了農民的買難跟賣難,也就是說我們政府一直探索的三農問題的核心,農業增產不增收,增收不增效,如何讓9億農民先富起來。我們覺得慢慢從商業升華成一個非常偉大的一個事業,我們個人的人生價值,一些理念也升華了。我覺得這個是利國利民利己的好事,希望更多的朋友能夠參與到這個偉大的事業中來,不僅為我們自己,而且為我們廣大的老百姓,那些真正的弱勢群體。讓我們團結起來,讓更多的人把自己的精力、能力、財力投向這片廣闊的天地,解決我們的生態問題、沙塵暴問題、健康問題。所以我覺得每個人從平凡中就能逐步能實現自己的價值。
主持人:現在銷得怎么樣?都銷到什么地方?
吳子申:差不多有12個省在銷售。我們在農村的基礎上建了一個叫永業科技服務站,給農民免費提供一些科學種田的知識,怎樣識別種子、用好的肥料,怎樣增產增收。我們在全國目前有5000個這樣的站。
主持人:這些站都在什么地方?
吳子申:都在農村的邊緣和一些縣城的周邊。我們是需要一些有知識、有智力的人來加入,所以我們今年做了一個5000個大學生的就業計劃,現在實現了一部分,正在逐步完善。未來我們希望,每一個站里都有一個學農專業的大學生,貼近老百姓進行服務,把他們的所學所用價值發揮出來。
主持人:我如果是個普通的農民,我也想加入這樣的服務站,要具備什么樣的條件?
吳子申:實際非常簡單,第一要有能力;第二要有簡單的經濟實力,比方說有1000塊錢你也可以來投資;第三就是說要聽話,要按照我們的方法去復制,不能坑農、害農,做假種子、假肥料。
主持人:生命素的出現,給你的企業帶來了怎樣的改變?
吳子申:解決了我們生存的現金流問題,同時把所有的資金鏈條、項目都激活了。2008年我們在美國納斯達克OTC板塊上市。
主持人:上市又給你帶來了怎樣的改變?
吳子申:很多機會,我們得到了一些資金之后每年都是300%的速度快速推進。
主持人:在辦理上市的過程中,美國人曾經問過你一個很難回答的問題是不是?
吳子申:對,當時他的問題是這樣的,世界上最好的東西都在美國,你這個東西這么好,我們美國人為什么沒用?我當時是這樣跟他講,我們中國很少的土地養活了全球1/4人口,你美國那么大的土地,每年還有3億畝要輪歇。我最后告訴他,我也吃了你們的黃瓜,吃了你們的西紅柿,是沒有味道的,我相信你們最后一定會用上這些產品,目前我們中國銷售還供不應求,所以暫時沒有考慮到支持。
主持人:今天這片沙漠有多少被綠化了?
吳子申:通過這幾年我們做了1萬多畝,下一階段我們企業的資金進來,逐步要慢慢開發出來。我們首先把商業模式解決,很多事情都是做出來,從來不是以說為主,因為交往更主要是要注重你的承諾。所以我們希望,所有的東西,我們自己先嘗試,希望用戶跟客戶都賺錢。
主持人:聽說你現在正在建沙產業園?
吳子申:它是50萬畝生態治理的一個分支。我們是內蒙古沙草產業協會的實驗示范基地,希望做西部沙漠硅谷,用這個試驗田完全來驗證或者踐行錢學森院士在1984年提出來的多用光、少用水、新技術、高效益,打造一個知識農業的典范。
我們希望這塊荒沙,在我們的手里變成一個金礦,變成一個綠洲,讓這片沙漠增綠,企業增效,地方增稅,人員增收。
主持人:老黃,來這兩年變化不小吧?
黃培峰(阿拉善阿左旗人大副主任):變化不小。2004年永業公司的吳總率先走進了我們敖倫布拉格產業園區,意味著我們這個地區,將由過去農牧業發展為主的小鎮,走向以工業、旅游、物流和農牧業產業發展一區多元的產業工業園區。
主持人:你想象當中未來這片土地會是怎樣?
吳子申:把這個小鎮打造成一個世界級的旅游文化名城,未來的敖侖布拉格是一個有兩三萬人口,非常悠閑,就像美國的洛杉磯一樣的悠閑的小鎮,因為我能在敖侖布拉格找到在洛杉磯的感覺,而且當地的地方的老百姓會越來越富足,我相信會有一個很好的品牌。
結語:我國有1/3的沙漠和沙漠化土地,近4億人的生產生活受到影響。2004年6月5日,作為發起人之一,吳子申和王石、柳傳志、史玉柱、潘石屹、馬云、劉曉光等百多位企業家共同成立了阿拉善中國企業家環保聯盟(SEE),致力改善阿拉善沙漠環境,一份莊嚴的承諾,意味著引領發展知識農業,結合生態治理的沙草產業將會伴隨著關注家園的企業家的實際行動,擁有廣闊的前景。
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