北京標準咨詢有限公司總經理助理 王晶晶
打擊晉商有些夸張了
《中國商人》：戰(zhàn)時拼武力，和平年代拼經濟。商業(yè)時代，全球各地都存在不同程度的“商幫（商會組織）熱”。在《晉商之死》一書中，作者對以晉商為首的中國十大商幫的沉浮，對今天新興的商幫熱多有批評，您是否贊同作者的觀點？
王晶晶：作者對商幫多有批評，我不是特別贊同這種觀點。古代為什么有商幫，因為那個年代如果沒有商幫，就沒有合力，就不可能把一個行業(yè)、一個商業(yè)發(fā)展起來，在那個年代，商幫的存在是必須的，所以商幫的形成有他的歷史必然性。現在為什么要強調商幫，因為很多商幫的企業(yè)都是民營企業(yè)，而且大部分都是中小型企業(yè)，中小型企業(yè)特別需要支持、幫助，很多中小企業(yè)連融資渠道都沒有，所以商幫是他可依靠的一個組織，而在這個組織下，企業(yè)做事情可能會更成功，溫州人起步不也是靠商幫嗎？
說商幫沉浮，其實，凡事都有沉浮，國家、時代都有沉浮。商幫是改變不了的事實，而且我認為，商幫會長期存在，并且隨著我們國家經濟的發(fā)展，商幫的勢力只能是越來越大。況且還有一個很重要的原因，每個地方的區(qū)域經濟是不一樣的，地域文化也不一樣，但若是一個商幫內的人做生意，信譽等都會很有保障，從根本上能形成一種合力。
《中國商人》：新晉商、新浙商、新魯商等等，全國以“新╳╳”命名的地域性商幫有很多，而且也得到了地方政府的認同和支持。《晉商之死》中對這些命名提出質疑，您認為新興商幫是否有必要從命名上跟傳統(tǒng)的商幫作出區(qū)分？
王晶晶：我認為沒有必要區(qū)分。晉商是上個世紀做生意的晉商，新晉商只能指這個時代的晉商，將來換了一撥商人是不是又要叫“新新晉商”？都是山西人，都叫晉商就可以了。“新晉商”我覺得有兩個意思，一個是時代變了，商人的屬性、文化也在變；第二，不排除有人打著新晉商的名義做一些其他事情。現在北京有“新晉商會館”，會館是做什么的，也是贏利性機構，他也是借著文化品牌做一些事情。所以我覺得根本上沒有必要做區(qū)別，但這可能有一定的商業(yè)需求。
《中國商人》：煤老板究竟算不算“新晉商”在山西引發(fā)過爭議。您認為這種爭論的真正原因是什么？
王晶晶：山西雖然是煤炭大省，但從整個經濟發(fā)展來說卻是相對落后的，可是煤老板的財富在全國人均收入來看差距很大，所以核心問題是兩極分化的問題。而且煤老板普遍文化程度不高，所以就造成了低的文化程度獲得了巨大的財富，他的財富怎么去處理，怎么投資？而且現在很多礦難都出現在民營企業(yè)，因此引發(fā)了一些社會現象。
煤老板肯定算新晉商，他是新晉商的一部分，畢竟他們所占的財富很大。煤老板的后代拿上這筆錢干什么，尤其現在煤炭資源整合以后，他們獲得了一大筆現金收入，未來可能還會有分紅，這些錢干什么？肯定需要投資，那就必然衍生出新的晉商。所以我認為煤老板是新晉商，只是新晉商的一部分。
《中國商人》：《晉商之死》作者說，像“仁義道德之類每個人都必須具備的價值不再需要被強調了”，這個觀點引起了一些晉商網友的質疑，您認為企業(yè)和一些商業(yè)組織，應不應該把“仁義道德”之類的東西作為企業(yè)精神或者商幫精神的一部分？
王晶晶：仁義道德，作為一個人應該有，作為企業(yè)更應該有。現在我們講，企業(yè)要講社會責任，什么叫社會責任，不就是對社會的仁義道德嗎？不能因為一些黑磚窯事件，一些礦難就否定了晉商對社會做出的貢獻，沒有晉商，經濟快速發(fā)展的能源怎么保證？現在社會比較復雜，很多企業(yè)就不怎么強調社會責任，但其實一些發(fā)展好的企業(yè)哪個企業(yè)不強調企業(yè)精神？哪個企業(yè)不強調社會責任感？所以，要看企業(yè)家本身想不想做大，想要做大做好，人品轉化成企業(yè)精神是必須的。
《中國商人》：《晉商之死》作者提出“打倒晉商”這樣的主張，有人說作者有文革情結。您如何評價這種爭議？
王晶晶：我不知道作者是哪年出生的，如果是文革年代出生的，可能有文革情節(jié)。但如果是文革之后的，我覺得他就沒有這種情節(jié)。打到晉商和文革相比，我覺得沒有那么大的沖突，沒有放大到全國的范圍。作者打倒晉商這種主張，有炒作的嫌疑。
《中國商人》：《晉商之死》指出“晉商是黑社會”，我仔細讀過，發(fā)現作者說的現象其實在過去的“十大商幫”中都存在，一些網友也不理解，為什么單單指出“晉商是黑社會”？您如何評價在商業(yè)活動中，其實在各個國家各個時代都會出現的“官商合作”以及商幫內外的其它潛規(guī)則？
王晶晶：官商合作在每個國家、每個時代、每個商幫都存在，因為本來就有政府和市場兩個層面。做市場就做企業(yè)，做政府就做官，政府和市場不結合是不可能的，只是程度不同。法律法規(guī)如果不是特別規(guī)范，潛規(guī)則就必然會出現，我們國家現在的政治體制，導致了這種現象比較嚴重。而作者把晉商和黑社會劃等號，等于是說晉商是我們打擊的對象，這就有些夸張了。什么叫商人，商人對社會是有貢獻的，雖然晉商有一部分人見不得陽光，但大部分都是在陽光層面的。
《中國商人》：包括節(jié)約成本的意識，我接觸的溫商，在成本控制方面做得非常好，而作者在書中說“晉商都是九毛九”，有人認為是在妖魔化晉商。您認為作者是否公正，我們應如何看企業(yè)家的成本節(jié)約意識？
王晶晶：晉商九毛九，我們要正視這個問題，什么叫企業(yè)？企業(yè)追求利潤，利潤是什么？收入減去成本。如果減少成本就提高了經濟利益，所以節(jié)約成本是每個企業(yè)必須要做的，我們現在做的管理咨詢不就是為了節(jié)約成本嗎？說晉商是九毛九有一種調侃的意思，但其實如果一個企業(yè)能做到少花一分錢算一分錢，那么他會是一個成功的企業(yè)。
在成本控制方面，溫商和晉商的成本控制不太一樣，溫商是不分白天黑夜不分周六周日地去工作，把成本控制在產業(yè)工人那塊，當然溫商做的都是小商品，他們的利潤都很高，以出口為導向，他必須控制成本。但晉商以能源為主，他們的利潤也很高，主要是掙錢以后是不是把錢花出去。我們看到山西目前投資的比例不是特別高，愿意買房，但不愿意投資。兩者不一樣，但是企業(yè)家的成本節(jié)約意識是必須要形成的，沒有這個意識就不可能賺更多的錢。
《中國商人》：總體而論，您認為《晉商之死》是一本怎樣的書？
王晶晶：我認為一本書首先要客觀公正，其次是對人要有啟迪，我看過這本書就想把我的想法表達出來，一般的書看過也就過去了，所以我認為這本書是商業(yè)運作比較成功的一本書。
