北京北廣傳媒移動電視有限公司總經理 羅曉軍
為新興商幫熱潛伏的弊端提了醒
《中國商人》：戰時拼武力，和平年代拼經濟。商業時代，全球各地都存在不同程度的“商幫（商會組織）熱”。在《晉商之死》一書中，作者對以晉商為首的中國十大商幫的沉浮，對今天新興的商幫熱多有批評，您是否贊同作者的觀點？
羅曉軍：生于憂患死于安樂。作者從提倡商業精神，如信義為本、奮發圖強、開拓創新等等，物量長遠，前瞻性指出了商幫地緣勢力自身固有的局限以及文化層面的缺失，并將其放到歷史沿革以及當下全球化的背景下去考量，針對新興商幫熱所潛伏的弊端提了個醒，有催其奮進的良苦用心，就此而言，作者觀點有他的正確性。
《中國商人》：新晉商、新浙商、新魯商等等，全國以“新╳╳”命名的地域性商幫有很多，而且也得到了地方政府的認同和支持。《晉商之死》中對這些命名提出質疑，您認為新興商幫是否有必要從命名上跟傳統的商幫作出區分？
羅曉軍：問題的實質不在“名”，而在“實”，如果名不副實，再花哨的命名都只是噱頭。《晉商之死》對于“新”字的質疑，個人理解，應該出于對新瓶裝舊酒的擔憂。關鍵在于，如何打造出一個又一個適應時代發展、具有全球商業視野、能夠不斷創新并自省、具有文化層面支撐的新興商業群體，謹防故步自封于一個個自行隔離，甚至具有狹隘地域偏見的小團體。
《中國商人》：煤老板究竟算不算“新晉商”在山西引發過爭議。您認為這種爭論的真正原因是什么？
羅曉軍：真正原因起于對“新晉商”概念的認知。“新晉商”一詞僅指當代以地域命名的商業勢力，還是涵蓋一種新興商業文化？如果是后者，那么就需要考量煤老板是否具備現代企業理念、商業精神以及企業責任，是否能自動自發回饋社會等。
《中國商人》：《晉商之死》作者說，像“仁義道德之類每個人都必須具備的價值不再需要被強調了”，這個觀點引起了一些晉商網友的質疑，您認為企業和一些商業組織，應不應該把“仁義道德”之類的東西作為企業精神或者商幫精神的一部分？
羅曉軍：書泛讀下來，個人感覺，作者所提倡的商業精神，包括信義、道德等。就字面意思而言，這話確實是需要置疑的。但如果換一種理解方式，公眾所默認的價值觀念不需要被強調，如果一再被強調，只能說明社會價值體系出現了問題，這樣的暗示反而值得我們深刻思考。希望不是斷章取義。不講仁義道德的企業或者商業組織，注定充滿欺騙和混亂，“仁義道德”應該是企業精神或者商幫精神的必要條件，是不必強調也應被遵循的行為準則。當出現信用危機的時候，它們才需要被人為凸顯。
《中國商人》：《晉商之死》作者提出“打倒晉商”這樣的主張，有人說作者有文革情結。您如何評價這種爭議？
羅曉軍：打倒晉商的主張與晉商之死的主旨其實是異曲同工的，關鍵在于你怎樣理解“晉商”這個名詞。放在當下地球村的經濟大環境下，一個商業團體如果囿于地域，因循守舊，自我封閉，肯定不能適應新的經濟發展要求，說打倒也不為過，所謂不破不立。個人觀點，關注于某個字眼的爭議，各執一詞，其實沒什么現實意義，關鍵是作者要表達什么，有沒有道理，作為讀者，收獲是什么，如何以此修身立行。至于說文革情節，如果僅僅是一個“打倒”的文字游戲，沒必要上綱上線。當然，過激行為是需要理智約束的。
《中國商人》：《晉商之死》指出“晉商是黑社會”，我仔細讀過，發現作者說的現象其實在過去的“十大商幫”中都存在，一些網友也不理解，為什么單單指出“晉商是黑社會”？您如何評價在商業活動中，其實在各個國家各個時代都會出現的“官商合作”以及商幫內外的其它潛規則？
羅曉軍：作者研究的是晉商，由晉商票號的模式管理、內部封閉、組織森嚴等，得出“晉商是黑社會”的觀點，似乎沒有單單指出的意思，舊時的十大商幫因為其幫會的性質，按照作者所劃定的框框來套，確實都有“黑社會”的嫌疑。
官商合作，一方在官，一方在商，評價的關鍵在于合作的內容和結果，簡而言之，內容是黑是白，結果是否產生社會效益，這既包含法制問題，也包含商業規則問題。潛規則在當代已經成為一個純貶義的詞匯，無須評價，同樣需要法制和商業標準去規范。
《中國商人》：包括節約成本的意識，我接觸的溫商，在成本控制方面做得非常好，而作者在書中說“晉商都是九毛九”，有人認為是在妖魔化晉商。您認為作者是否公正，我們應如何看企業家的成本節約意識？
羅曉軍：晉商九毛九性格的提法更多是戲稱，夸張的表述有些以偏蓋全，情感發泄多于理智評價，將它放到書中“很久以前”的那個笑話中去看，或許更公正一些。成本控制是商業運作中的重要環節，企業家具有成本節約意識，是企業長足發展的根本所在，無可厚非。但過猶不及，如果為節約成本而不惜殘酷壓榨勞動者，采取非正常甚至不合法的手段，那就天理不容了。現代商業不僅需要成本節約，還需要其他，比如人性化的管理機制。
《中國商人》：總體而論，您認為《晉商之死》是一本怎樣的書？
羅曉軍：《晉商之死》是一本哀其不幸，恨其不爭的書，雖然帶有情緒化的語言傾向，略顯偏激，但是也具備一定的理性思考，不失為一部警醒之作。書名中的“晉”字換成其他字眼，同樣發人深省。
