電影是個(gè)好生意嗎？
主持人：路彬彬
嘉 賓：唐季禮 香港著名導(dǎo)演、中國國際傳媒集團(tuán)有限公司董事長
于 冬 保利博納電影發(fā)行有限公司總裁
李 湘 著名主持人、快樂星文化傳播有限公司總裁
熊曉鴿 IDG亞洲區(qū)總裁、全球副總裁、創(chuàng)業(yè)投資基金創(chuàng)始合伙人
劉二飛 美林（亞太）有限公司董事總經(jīng)理
王 冉 易凱資本首席執(zhí)行官
對話嘉賓：石述思 資深媒體策劃人
譚 飛 資深影評人
李玲玉 著名影星、華宇天地傳媒有限公司總裁
許志明 中國寬帶產(chǎn)業(yè)基金高級合伙人
電影是最難賺錢的行業(yè)
主持人：2008年中國電影票房達(dá)到了43.41億元，比2007年多了35%，看起來確實(shí)是個(gè)好生意，但是真的是好生意嗎？今天我請到了5位重量級的嘉賓，希望各位按照電影產(chǎn)業(yè)的價(jià)值鏈排一下座位。
唐季禮：我是幕后導(dǎo)演，寫好一個(gè)劇本，才能給演員看，有導(dǎo)演、有演員，才會有人愿意投資，才會有發(fā)行。
于冬：項(xiàng)目一開始，馬上就問發(fā)行市場能收多少錢，發(fā)行意見是最主要的。
主持人：所以導(dǎo)演要求你。
于冬：不叫求，叫取證。
李湘：有好的導(dǎo)演、演員、劇本、團(tuán)隊(duì)，再加上于冬先生這樣一個(gè)好的大夫的評估，在身體很好的情況下，我們就會投資這部電影，除了投資之外，再做一個(gè)整體的營銷，比如說宣傳、發(fā)行，總而言之我們是投資兼打雜的。
熊曉鴿：我們做風(fēng)險(xiǎn)投資的做三個(gè)事，第一是發(fā)現(xiàn)哪個(gè)市場能夠做得大，第二是投哪個(gè)公司，第三是找一個(gè)很好的團(tuán)隊(duì)。舉個(gè)例子，我們公司可能是中國第一個(gè)投文化產(chǎn)業(yè)的，1980年投資《計(jì)算機(jī)世界》，后來十幾個(gè)雜志一個(gè)集團(tuán)，10年前我們又跟時(shí)尚合作，當(dāng)時(shí)也是一本雜志，現(xiàn)在16本雜志。
主持人：他其實(shí)就是計(jì)算機(jī)世界集團(tuán)、時(shí)尚集團(tuán)的幕后老板。投資完了，你忽悠上市，是嗎？
劉二飛：我希望能夠找到比較合適的投資機(jī)會，因?yàn)槲覀儾煌俄?xiàng)目，不投電影，投的是公司，熊曉鴿把很小的公司養(yǎng)大，然后再高價(jià)賣給我，我們屬于經(jīng)常高價(jià)從他手里收一部分股份，然后再忽悠上市的人。
王冉：我們希望在整個(gè)電影產(chǎn)業(yè)鏈上起到黏合作用，各位有的做項(xiàng)目，有的做電影制作和發(fā)行公司，也有行業(yè)的投資人，我們希望把有志于投資這個(gè)行業(yè)的資本和行業(yè)中最優(yōu)秀的公司聯(lián)合到一起，做的還是打造資本平臺的工作。
主持人：對老百姓來說看的是電影，如果把它作為商品來講，影響電影行業(yè)收入最主要的是票房，接下來我們推出影響票房的幾大因素：演員陣容、宣傳聲勢、營銷策略、導(dǎo)演影響力、檔期安排、故事題材、投資額度，你們認(rèn)為最重要的因素是什么？
許志明：我覺得一個(gè)是導(dǎo)演的影響力，另一個(gè)是演員的陣容。世界上的故事太多，賺觀眾眼淚的故事層出不窮，但是導(dǎo)演跟演員我覺得在觀眾沒有認(rèn)真看電影之前，最能夠影響他們決定的就是這個(gè)。
石述思：我覺得這些都有一個(gè)前提就是錢，投資決定一切，沒投資上哪兒找好導(dǎo)演、好演員、好題材。第二是對于觀眾心理的準(zhǔn)確把握，比如《葉問》，很多企業(yè)上百人集體收看，在經(jīng)濟(jì)形勢不好的情況下，那個(gè)片子拍得相當(dāng)勵(lì)志。《海角七號》是大三通背景，通篇是日語加閩南話，但是有一個(gè)時(shí)代背景，我們跨越歷史隔閡實(shí)現(xiàn)了大三通。這兩個(gè)片子和觀眾的心理有非常大的契合，時(shí)機(jī)選得特別好，越是經(jīng)濟(jì)相對有危機(jī)、有挑戰(zhàn)的時(shí)候，越是文化產(chǎn)業(yè)大發(fā)展的時(shí)候。
王冉：我加一個(gè)，口碑。
李湘：我覺得是演員加故事題材，如果故事很好，選擇的演員不對，這個(gè)戲也是失敗的，一定是根據(jù)題材選擇演員，這兩個(gè)不能分開。
主持人：演員和故事題材是放在最前面的，大家非常同意，其次是導(dǎo)演影響力，也非常高。為什么故事題材和演員這么重要？
唐季禮：我的排列是演員陣容、導(dǎo)演影響力和故事題材，我覺得現(xiàn)在在中國，一般的老百姓先看演員，很多時(shí)候根本不知道導(dǎo)演是誰，也不關(guān)心或者留意導(dǎo)演本身和幕后的演員，所以演員是第一個(gè)選擇。有了演員、導(dǎo)演，他才看故事題材，因?yàn)檠輪T演得好不好，要看導(dǎo)演拍得好不好，題材也是導(dǎo)演抓得好不好，這兩個(gè)都是導(dǎo)演控制。有好的演員、導(dǎo)演和題材，投資自然就有，每個(gè)市場能夠回報(bào)多少決定我投資多少。{分頁}
主持人：這是文化產(chǎn)業(yè)的特點(diǎn)，不是以資金量的多少來決定能撬動(dòng)多少杠桿。
熊曉鴿：我之所以選題材、導(dǎo)演、演員這個(gè)順序，這是做這個(gè)行當(dāng)?shù)乃季S習(xí)慣。在中國，哪一個(gè)導(dǎo)演拍過什么片子比較靠譜，你可能找這個(gè)導(dǎo)演，這個(gè)導(dǎo)演用什么演員是他自己來挑，比如賀歲片，肯定想找馮小剛，馮小剛找誰那是他的事，我們作為一個(gè)投資的來講，不能說每一點(diǎn)都去考慮。
中國的問題在于類型片不明顯，賀歲片以喜劇居多，還有一個(gè)類型是國外沒有的——主旋律，這個(gè)很難評估做投資。對于投資人來講不怕花錢，就怕回報(bào)率不高，我為什么說《梅蘭芳》和馮小剛的片子沒法比，從投資回報(bào)率來看，肯定馮小剛的片子回報(bào)率高很多，從投資來講，肯定投馮小剛這個(gè)。
主持人：《梅蘭芳》和李湘的《十全九美》，你會投李湘這樣的小制作電影嗎？
熊曉鴿：他們兩個(gè)的評估還是不太一樣。《梅蘭芳》這種類型的片子凱歌是做過的，對他來講就是比較專業(yè)地評估，李湘是非常高的風(fēng)險(xiǎn)投資，完全是試一試。
主持人：風(fēng)險(xiǎn)大，收益大。
熊曉鴿：完全可能，但是你要投100個(gè)類似的，可能一兩個(gè)掙錢。
李湘：投資商選擇投資你的時(shí)候，他們希望有回報(bào)、有高利潤，作為我們來說，之前也會做一些評估，不知道這種小成本電影，沒有大腕兒明星的電影，市場會不會認(rèn)可，當(dāng)時(shí)很多人給我們潑冷水，大家都不認(rèn)可，可是我們成功了。
主持人：到底是什么因素，你肯定也會輾轉(zhuǎn)反側(cè)幾天吧？
李湘：最主要的是我們了解觀眾喜歡看什么樣電影，不是我變成一個(gè)藝術(shù)家，拍一個(gè)我喜歡的電影，不管觀眾喜歡不喜歡，拍電影是拍給所有花錢買票進(jìn)電影院喜愛電影的人，他們心理的揣摩是我做電影最重要的前提。我們的成功在于我們對受眾做了很多了解和分析，如果我們不做這個(gè)了解和分析，投資的時(shí)候很多專家和投資商不認(rèn)可，因?yàn)橹皼]有這種類型。
主持人：李湘說得很對，無論做什么產(chǎn)品，滿足觀眾需求是最重要的。
熊曉鴿：我覺得電影在中國確實(shí)有很大的發(fā)展空間，這是沒有問題的，但是電影也是一個(gè)特別高風(fēng)險(xiǎn)的行業(yè)，沒有哪個(gè)人說我是常勝將軍。我的一個(gè)好朋友，時(shí)尚的總編，她的先生九十多歲了，拍了很多片子，第一個(gè)片子雇的斯皮爾伯格。在他90歲生日的時(shí)候，我說你拍了那么多電影，教我一招，他說你要做投資的話，永遠(yuǎn)不要用自己的錢去投電影，我們?nèi)诹撕芏噱X想投電影，但是一直在學(xué)習(xí)，琢磨怎么樣能夠減少我們的失敗。
主持人：是不是別的行業(yè)投資，不可能只有3/10的收益率，可能會更多。
劉二飛：電影是最難賺錢的，而且賠的可能性最大。李湘的前一部電影成功了，她也不知道下一部會不會成功，她了解電影的偶然性，有時(shí)候賺有時(shí)候賠，70%是賠的，賺的卻能賺很多。所以當(dāng)年通用電器GE買電影公司的時(shí)候說有一個(gè)娛樂公司，總想買一個(gè)電影公司，因?yàn)殡娪暗扔谄放疲@個(gè)品牌可以通過其他各種方式轉(zhuǎn)換成現(xiàn)金流，沒有電影就沒有品牌。
主持人：對一個(gè)大集團(tuán)特別有用。
劉二飛：不可能大的娛樂公司沒有電影，沒有電影就沒有品牌。
王冉：我們保利博納也開始有品牌了。
主持人：我們本來是想講電影賺錢的，你又開始說電影不賺錢。
王冉：很多人投電影往往說單片是賺錢還是賠錢，投單片賠錢的幾率很高，但是整個(gè)電影產(chǎn)業(yè)尤其是中國目前的電影產(chǎn)業(yè)，增長還是非常快的，電影產(chǎn)業(yè)本身還是可以賺錢的。{分頁}
馮小剛的名字就是票房
主持人：口碑為什么是影響票房很重要的因素？
王冉：我們看電影很重要的參考因素是周圍人怎么評價(jià)，如果你周圍人說這個(gè)電影很好，你去的熱情就比較高，這是放之四海皆準(zhǔn)的。中國有中國的國情，中國導(dǎo)演對于票房有這么大的影響力，其實(shí)是不太正常的現(xiàn)象。在演員方面，中國演員對票房的拉動(dòng)非常明顯，這個(gè)中國演員更多的是港臺演員，中國內(nèi)地演員真正對票房有影響力的幾乎是鳳毛麟角。所以按照好萊塢的分類標(biāo)準(zhǔn)，一類是能夠拉動(dòng)票房的，一類是拿他去融資、賣錢的，一類是大家能認(rèn)可的，中國目前絕大多數(shù)演員，包括一線演員，混得臉熟的對票房沒有本質(zhì)影響。
劉二飛：好萊塢最成功的片子有兩個(gè)特點(diǎn)，第一是口碑，一個(gè)電影好大家都去看，沒看到大家說你落伍；第二，孩子看完了之后領(lǐng)孩子、爹媽去看，有的孩子看完了著迷不斷地看。真正好的影片是持續(xù)很多星期，然后得一個(gè)奧斯卡獎(jiǎng)，之后又再來一個(gè)小高峰，有持久生命力的。
主持人：大家都沒有寫檔期，我最近看了一些博客，年底賀歲片搶檔期，簡直是分秒必爭，差一點(diǎn)就會影響非常多的票房，為什么沒有人寫檔期呢？
于冬：你說的檔期問題，這里最沒用的就是發(fā)行，因?yàn)榘l(fā)行做的是很細(xì)致的工作，張藝謀的《英雄》是發(fā)行成功還是拍攝成功，沒有發(fā)行什么事。
主持人：李湘的《十全九美》呢？
于冬：《十全九美》這種小成本電影不可以有對手，最好是沒對手的情況下放到市場去。
主持人：你怎么知道什么時(shí)候沒對手呢？
于冬：看著市場什么時(shí)候有機(jī)會，一旦空出來馬上投僅進(jìn)去，投進(jìn)去就賺了，李湘這個(gè)片子在兜兒里揣一年了。
李湘：我是第一次投電影，我們的導(dǎo)演第一次拍電影，很多演員是第一次演電影，編劇是第一次編電影，很多人都是新手，這個(gè)時(shí)候特別需要專業(yè)人士在電影結(jié)構(gòu)、故事、演員搭配、發(fā)行檔期上給我們指點(diǎn)。于冬是專家，當(dāng)時(shí)他跟我說，因?yàn)槟銈兪切氯耍尨蠹艺J(rèn)可你首先要讓大家有機(jī)會去看到這個(gè)片子。我們的片子本來投資不是特別大，如果有《赤壁》或者別的電影《十全九美》就會沒有空間，所以選擇一個(gè)比較好的檔期對小成本電影、對第一次涉足電影的人來說至關(guān)重要。我們選擇在奧運(yùn)會前的10天，那個(gè)時(shí)候檔期是最差的，因?yàn)椴粫腥丝措娪埃麄冇X得大家都會在家里看奧運(yùn)會。
于冬：這是提前做好了準(zhǔn)備，我們把海報(bào)、拷貝做好，李湘做了很多娛樂訪問，都壓著沒動(dòng)。
李湘：這個(gè)檔期是最不好的，沒有片子上，我說肯定有人不去看比賽我賭一把，結(jié)果沒想到滿堂紅，還是有很多人進(jìn)電影院看電影，那個(gè)時(shí)候大廳小廳都是《十全九美》，特別謝謝于總。
于冬：奧運(yùn)會前所有娛樂版面都被壓縮得很小，全部都是體育賽事的采訪、報(bào)道，所以很多大片都不敢賭，歷來暑期檔是票房最高峰的時(shí)間，但去年因?yàn)闆]有投電影，整個(gè)8月份比前年同期下降了30%。
唐季禮：剛才于總很客氣說發(fā)行不重要。很多年前有一個(gè)臺灣發(fā)行商給了我一個(gè)很好的教訓(xùn)，他說你們導(dǎo)演拍電影出來，你以為有些想拿獎(jiǎng)，有些是拍給觀眾看的，其實(shí)你們都錯(cuò)了，拍電影出來首先是給發(fā)行商看的，發(fā)行商看完以后覺得有利可圖、能賺錢，他才會幫你發(fā)，不賺錢他很難幫你發(fā)。發(fā)行商拿到這個(gè)片子給院線看，這個(gè)類型的電影能夠發(fā)多少拷貝，注定了他投資宣傳的一系列策略。包括我們看戲，第一個(gè)是先問發(fā)行商，這個(gè)預(yù)算你能幫我發(fā)回來多少錢，如果他沒有一個(gè)評估給我，我作為導(dǎo)演，一廂情愿去認(rèn)為自己投入幾年做一個(gè)作品肯定是天下無敵的，會拿獎(jiǎng)，你就錯(cuò)了。
主持人：玲玉投身文化產(chǎn)業(yè)，今年也準(zhǔn)備拍電影。
李玲玉：我們文化公司今年已經(jīng)是第4年了，每個(gè)月我都在賠錢，賠了4年錢，我自己對電影很感興趣，一直做幕后，看了李湘的《十全九美》，我挺吃驚，這個(gè)片子小制作能賺這么多錢。作為投資方我希望今后能夠投資有商業(yè)價(jià)值的片子，就是投進(jìn)去要有很高的利潤，所以我不覺得在第五、六年還去賠錢。
主持人：投電影賠得多了。
李玲玉：我撒了很多網(wǎng)，我想多投一些小題材。對我來說，我還是喜歡李湘那一套，了解現(xiàn)在的行情，把想要投資的劇本、故事情節(jié)放在哪個(gè)年齡段，再了解這個(gè)年齡段的人需要什么。
譚飛：很難講剛才的因素都能決定票房，影響是有的，但真正決定的是排廳，我覺得李湘夾雜著湖南衛(wèi)視10年積累的符號性的意義，給觀眾帶來影響，把觀眾帶到電影院。《瘋狂的石頭》也是德國世界杯的中后期，當(dāng)時(shí)也是沒選擇，不喜歡看世界杯怎么辦呢？我去電影院，剛好看到這樣一場和世界杯一樣刺激的電影。
主持人：這種電影和世界杯一樣讓你酣暢淋漓。
譚飛：缺點(diǎn)就是無法復(fù)制，我們不能再等4年來個(gè)《十全十二美》，于總和李湘今后能否做到復(fù)制，現(xiàn)在更多的是一種偶然。
主持人：電影很難復(fù)制。有一項(xiàng)我們沒有寫，像譚飛這樣一流影評人的關(guān)系、人脈、媒體的親密度。
譚飛：還是導(dǎo)演的影響力排在第一位，大的導(dǎo)演不可能拍小成本，也不可能拍沒有明星的，比如《集結(jié)號》，馮小剛自己的名字就是1億票房。{分頁}
投資電影的人首先得是理性的藝術(shù)家
主持人：剛剛講電影是個(gè)好生意，我們反思一下電影真的是一個(gè)好生意嗎？2007年中國電影票房是33.5億，美國本土電影票房是96億，大概672億人民幣，是中國的20倍，加上海外票房高達(dá)267億美金，中國電影票房2007年的33億相當(dāng)于大家非常熟悉的地產(chǎn)商潘石屹3天內(nèi)賣出的三里屯SOHO，這個(gè)差距讓我們欲哭無淚，看來這也不是一個(gè)好生意。為什么？我們拿《赤壁》上和1998年的《泰坦尼克號》比，《赤壁》上3.3億人民幣，《泰坦尼克號》在中國就是3.6億，加上全球票房是18.45億，題材上來講，《赤壁》是個(gè)歷史巨著，《泰坦尼克號》是愛情的戲，從《泰坦尼克號》到《赤壁》，10年時(shí)間都沒有趕上好萊塢的票房，大家怎么看這個(gè)事？
熊曉鴿：很簡單，中國電影的銀幕量是美國的1/12，8%左右，1/12的銀幕數(shù)量位子加在一起，只有不到180萬，美國是中國的20多倍，此外，美國差不多80%以上都是多廳影院，提供了很多選擇，除了票房以外中國還有一個(gè)東西沒有就是付費(fèi)電影頻道，美國很多電影可以不上電影院去放，但是可以進(jìn)入那個(gè)渠道，當(dāng)然盜版沒咱們這么厲害，它的產(chǎn)業(yè)鏈也比較完整，我們除了門票以外就沒有賺錢的招了，所以比較麻煩。
王冉：《赤壁》實(shí)際投資不到3億人民幣，《泰坦尼克號》是2億多美元，這是數(shù)量級上的差別。
于冬：沒有可比性， 1998年是中國電影歷史上最慘淡的一年，總票房是八點(diǎn)幾個(gè)億，一個(gè)《泰坦尼克號》是3個(gè)億，那時(shí)候中國的電影院90%是單廳，意味著一天最多放6場，所以有3.6億的票房，其他電影都進(jìn)不去。當(dāng)時(shí)也沒有太多的商業(yè)電影，馮小剛的《不見不散》3500萬，已經(jīng)是國產(chǎn)片的票房冠軍。
從2002年開始每年遞增30%，這一年是標(biāo)志性的一年，出臺了很多重要的改革措施，包括院線制改革、發(fā)行準(zhǔn)入、民營資本準(zhǔn)入、獨(dú)立拍片，之后6年中國電影迎來了高速增長的產(chǎn)業(yè)化發(fā)展期。從2001年9億票房開始到2002年改革，張藝謀的《英雄》是2.5億票房，之后2003年是非典，2004年大發(fā)展到了15個(gè)億，2005年20個(gè)億，2006年22個(gè)億，2007年33個(gè)億，2008年將近44個(gè)億，北京、上海、廣東加在一起占了四成，中國電影市場深厚的基礎(chǔ)遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有開發(fā)。
現(xiàn)在中國的銀幕數(shù)只是四千多張，雖然是13億人口的大國，常年的電影消費(fèi)觀眾只有4000萬人次，2008年差不多接近1億，但實(shí)際上如果按人均電影消費(fèi)水平來講是非常低的。美國有4萬張銀幕， 96億美金的電影票房，不算DVD、家庭影院等，而韓國全部人口相當(dāng)于一個(gè)浙江省，有4600萬人口，但是卻有80億人民幣的票房，日本1億人口，有250億人民幣的票房，我們的市場遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有開發(fā)出來。
主持人：有人認(rèn)為電影不是好生意的原因是電影整個(gè)機(jī)制造成的，在好萊塢是制片人中心制，中國是導(dǎo)演中心制，這是不是影響中國電影成為好生意的一個(gè)原因？
唐季禮：我覺中國電影是很好的投資生意，如果真是長期投資的話，10部電影里3部賺、4部虧、3部打平的是高手，高手中的高手在虧的4部里不超過30%，若干年后再賣10%—15%，包括版權(quán)的保留，打平的那些你都賺了，賺的都是50%以上，還有版權(quán)投資。
現(xiàn)在很多投資影視的老板都是玩票，不專業(yè)，真正專業(yè)的團(tuán)隊(duì)、制作公司、導(dǎo)演、制作人是供不應(yīng)求的，好的導(dǎo)演、演員都要排檔期。在發(fā)展比較慢的時(shí)候，最缺乏的電影制作人才是監(jiān)制，監(jiān)制負(fù)責(zé)融資、題材、找導(dǎo)演、找演員、談判、找工作人員控制預(yù)算、發(fā)行、宣傳、找贊助等等，這種人才寥寥可數(shù)。
主持人：我認(rèn)為另一個(gè)原因是電影產(chǎn)業(yè)成熟的人很少。
王冉：整個(gè)電影產(chǎn)業(yè)中間有一環(huán)是缺失的，電影監(jiān)制很重要，如果這個(gè)電影2億的預(yù)算，拍4個(gè)月的時(shí)間，你在規(guī)定時(shí)間內(nèi)能夠把它做完，這個(gè)最低要求在中國經(jīng)常會滿足不了，電影拍了一半，導(dǎo)演回來說我錢不夠，你給我追加，專業(yè)的投資機(jī)構(gòu)是沒有辦法投的。
熊曉鴿：在美國拍電影挺有意思的，任何一個(gè)電影開機(jī)的時(shí)候，大家要很虔誠地敬上一根香，搞一個(gè)開機(jī)儀式，說明這個(gè)行業(yè)風(fēng)險(xiǎn)挺大。還會有一個(gè)保險(xiǎn)公司對你的預(yù)算進(jìn)行擔(dān)保，這個(gè)公司不僅僅提供錢，更重要的是有很強(qiáng)的制作能力，他能夠承擔(dān)一些風(fēng)險(xiǎn)，這樣能起到保障作用，在中國這種機(jī)制還沒有。
主持人：中國導(dǎo)演是王牌，好不容易排到檔期了，他告訴你不行，這個(gè)需要花很多錢，你就真不投了？
熊曉鴿：這需要有一個(gè)過程的建立，每個(gè)導(dǎo)演和制片人都需要有一個(gè)商業(yè)合同、一個(gè)聲譽(yù)，最怕的就是拍了一半，說不拍了，你怎么辦，你還得屈服他。
主持人：在中國是不是很多？
熊曉鴿：在中國很多，說明這個(gè)行業(yè)不夠成熟。
主持人：在美國拍一部票房冠軍的電影，一輩子不做事都夠了，在中國拍一部票房冠軍，還得天天想下一部。
于冬：10年之內(nèi)中國票房突破200億是沒有問題的，還有那么多地方?jīng)]有電影院。
李湘：電影存在的問題很重要的原因就是供求關(guān)系，你需要，我就拍，你不需要，我拍了也沒人看。中國一直在高速發(fā)展，老百姓的生活越來越好，以前就滿足吃穿住，每天拼命工作，沒有時(shí)間看電影，現(xiàn)在生活越來越好，越來越追求這方面的消費(fèi)，才會蓋這么多電影院，投資電影的人才會多。
主持人：接下來想談電影市場人才的問題，近幾年有一個(gè)非常有趣的現(xiàn)象，像李湘這樣的明星、藝人、文化人轉(zhuǎn)來做電影公司或者文化公司的老板，請大家站在投資商的角度來告訴我們，明星轉(zhuǎn)去做文化公司的老板，成功率是不是更高？
劉二飛：明星做商人，大部分是不成功的，因?yàn)檫@些人比較感性，如果能找到一個(gè)人，商業(yè)上有頭腦，藝術(shù)上又能夠管理這些藝人，這樣的人是很難找的，誰能找到這么一個(gè)人，一定會投他。
李湘：我覺得藝人投資這個(gè)行業(yè)，你說他成功或者不成功，最重要的評判標(biāo)準(zhǔn)就是結(jié)果，結(jié)果漂亮了，大家認(rèn)可你，你是不是盈利，是不是有票房，而且是可持續(xù)增長的。我們做《十全九美》之前大家會反對，我們做成功了，也有人說這是偶然的、不可復(fù)制的，如果我們不斷地有票房，不斷地做出成功的案例，我不相信沒有人投資我的公司。
劉二飛：這個(gè)說得對，第一次，你沒成功，大部分人說你成功不了；成功了，大家說是偶然的，連續(xù)四五次成功的時(shí)候，你發(fā)現(xiàn)你的錢推都推不走。
主持人：投資商只認(rèn)錢不認(rèn)人，第一看團(tuán)隊(duì)、看人，第二看商業(yè)模式。
熊曉鴿：這話說得太沒人性了，投資里最重要的一點(diǎn)就是看人，在美國很多演員做生意，但是如果說作為一個(gè)制片人的話，我還真沒看到有幾個(gè)大的成功的。
主持人：你覺得很難成功？
熊曉鴿：一個(gè)人既經(jīng)商又能夠保持以一個(gè)演員身份出現(xiàn)的，非常之少，為什么呢？演員都很聰明，很有想法，但作為投資人來講，不是希望你一步成功，而是希望你成功的可能性比較高，需要連續(xù)性，我們做投資的，投演員和藝術(shù)家都會比較理性一點(diǎn)。
主持人：于冬之所以能夠作為民營公司的發(fā)行第一，人脈也是很厲害的。
于冬：不是人脈問題，電影拍到一定程度，最后一定是情懷，嘉禾的老板80歲已經(jīng)退休了，但是香港那么多電影首映，他都來，這就是情懷。我覺得我們到90歲的時(shí)候，還有機(jī)會去鼓勵(lì)新人投資拍電影，甚至我們?yōu)橐粋€(gè)電影的成功感到高興的話，我覺得沒有別的理由。其實(shí)電影是什么，就是光和影，你為觀眾帶來精神的東西，而賺錢是另外一個(gè)層面。
唐季禮：對，真正懂得投資電影的人必須首先是一個(gè)理性的藝術(shù)家，懂得導(dǎo)演，懂得市場，往往創(chuàng)票房的電影都不是常規(guī)的電影。《泰坦尼克號》沒有想到歌頌愛情的災(zāi)難大片會成為全球的票房冠軍，這個(gè)都是有開創(chuàng)性的，理性的投資方會按照市場的規(guī)律來，他們?nèi)狈﹂_創(chuàng)性。一個(gè)創(chuàng)作人純粹是演員或者導(dǎo)演，只是在思想上有很多夢想，夢想通常是不現(xiàn)實(shí)的，沒有很理性的人把握住，他很難成功，所以香港嘉禾電影公司是在過去40年取得了很大成功，由于投資方信任他們，把錢交到他們手上，由他們做決定，不是投資方做決定。于冬說得很好，貼近觀眾、貼近市場、貼近收益，導(dǎo)演說我能拿獎(jiǎng)的最不靠譜，因?yàn)槿蛴袔装賯€(gè)導(dǎo)演，來自不同的國家，人家在拍什么你不知道，什么題材、什么水平你也不知道，你憑什么說你能拿獎(jiǎng)。
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別把自己當(dāng)默多克
主持人：我們剛才總結(jié)了幾個(gè)影響中國電影的因素，大家認(rèn)為它可能不是好生意的原因，第一，拍攝機(jī)制；第二，人才儲備；第三，投資渠道的狹窄。因?yàn)榇蠹抑牢幕瘎?chuàng)意產(chǎn)業(yè)不像傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，有多少電腦、工人就可以投資，文化產(chǎn)業(yè)什么都沒有，就是一個(gè)人我怎么去投。我們看一下簡單的幾個(gè)渠道，第一是政府直接投資，一般指主旋律作品；第二是企業(yè)自有資金和社會資金；第三是影片的預(yù)售融資；第四是私募基金和股權(quán)投資；第五是銀行貸款；另外還有國際化的基金風(fēng)險(xiǎn)投資。我們原來認(rèn)為可能是投資渠道不夠多，影響了中國電影不是好生意，你們其實(shí)不缺錢，一點(diǎn)都不缺。
王冉：好電影完全不缺錢，像馮小剛的電影，想往里投的人有的是，中國電影行業(yè)目前來講，這些渠道都有，分成兩類，一類是電影公司，投資人直接把錢投到電影公司，他們再出去投。第二個(gè)是有一些社會上的資金，直接投到單片電影里去，包括一些社會閑散資金。
主持人：我們發(fā)現(xiàn)很多人在股市上炒了一堆錢，就想當(dāng)默多克了，中國人特別有默多克感覺。
王冉：這種人往往沒想把自己當(dāng)做默多克，那是電影行業(yè)的問題，因?yàn)殡娪爱a(chǎn)業(yè)鏈不夠健全，沒有中國的監(jiān)理和保險(xiǎn)環(huán)節(jié)，導(dǎo)致正常的機(jī)構(gòu)化資金沒有辦法進(jìn)入，在這種情況下不得不靠社會上閑散資金作為補(bǔ)充。
熊曉鴿：我們做投資，除了剛才說的物理環(huán)境以外，還有行業(yè)環(huán)境。不能說中影是老大，中影不能把其他的合到一塊來，或者說把一個(gè)頻道拿過來，作為一個(gè)公司來講比較弱，盈利模式非常單一，就指著電影，運(yùn)氣成分很大，很難作為一個(gè)投資的商業(yè)，說它是個(gè)好生意，賺錢了是好生意，但是能不能連續(xù)賺下去，這是很大的挑戰(zhàn)。
主持人：看來電影行業(yè)最難討論是好生意還是壞生意，以在座各位大腕兒的能力，振興中國電影市場有沒有戲？
譚飛：不好說沒戲，應(yīng)該說有戲，看在李湘坐在這兒，特別有信心，說明這個(gè)產(chǎn)業(yè)后繼有人，這是非常好的前提。第二，很多投資人對電影有興趣，這是非常好的消息，我還是相信有戲，只是任重道遠(yuǎn)，確實(shí)不容易。
主持人：用一個(gè)電影名字來講的話，你會用什么？
譚飛：《非誠勿擾》。
主持人：最后每個(gè)人在題板上寫一個(gè)字或者一個(gè)詞，中國電影缺什么？
唐季禮：缺錢和才，錢來自院線的、社會的票房收入，包括投資方預(yù)付的錢；才是人才，需要有錢、有機(jī)會培育他們成長。
于冬：資本杠桿，包括中國電影院需要建到2萬張銀幕需要錢，拍電影也需要更多金融資本的支持。
李湘：剛才說到很多人投資電影市場就是玩票，增加一下自己的藝術(shù)修養(yǎng)，對于我來說，我不需要這樣的錢，如果你給我5000萬或者1億，說你是來玩的，對不起，我不陪你玩。
主持人：給李湘點(diǎn)掌聲，能拒絕錢，不容易。
熊曉鴿：眼光、耐心與投資規(guī)則。眼光，我覺得中國的電影市場未來一定是非常美好的，也是一個(gè)很好的產(chǎn)業(yè)，咱們擁有全世界最有吸引力的市場，也要有眼光才能做得很好。第二還要有一點(diǎn)耐心，因?yàn)槲覀冞€有很多障礙要去克服，本身我們在國內(nèi)的規(guī)則方面還要慢慢來適合行業(yè)發(fā)展需求。此外，這個(gè)行業(yè)需要錢，需要一個(gè)投資，這個(gè)投資機(jī)制應(yīng)該有規(guī)則，有一個(gè)規(guī)則來做的話，這個(gè)行業(yè)才能做得大。
劉二飛：我覺得我們什么都不缺，中國的電影市場10年內(nèi)，或許用不到10年就會有10億票房的電影，只要有耐心、有時(shí)間，肯定會有的，現(xiàn)在就是怎么盡快地有一個(gè)比較好的思路和眼光。
王冉：我們電影行業(yè)還存在很多問題，但是我們應(yīng)該看到，中國電影開始產(chǎn)業(yè)化只有六七年的時(shí)間，全國現(xiàn)在只有四千多塊屏幕、三十多億票房，但是我們畢竟有了十億多的觀眾，我們有很多有才華的導(dǎo)演、編劇和演員，所以加以時(shí)日，中國電影一定會成為全世界最有競爭力的電影市場。
主持人：謝謝大家，不管是因?yàn)闀r(shí)間、資金，只要中國電影產(chǎn)業(yè)發(fā)展，在座的各位都可以掙到錢，對大家來說也可以看到更多更好的電影，這是雙贏的市場，再次感謝今天的嘉賓！
