張旋龍喜歡的歌《愛拼才會贏》:
一時失志不免怨嘆,一時落魄不免膽寒,那通失去希望,每日醉茫茫。無魂有體親像稻草人,人生可比是海上的波浪,有時起有時落,好運歹命,總嗎要照起工來行。三分天注定,七分靠打拼,愛拼才會贏。
主持人:袁 鳴
嘉 賓:張旋龍 方正控股董事局主席
觀察員:金巖石 湘財證券首席經濟學家
陳從容 分眾傳媒首席運營官
胡海平 杉杉投資控股有限公司執行總裁、中科廊坊科技谷董事長
張旋龍,方正控股董事局主席,方正創始人之一,金山公司創始人。
1956年,生于福建;1978年隨父在香港定居,做過導游,賣過芯片;1980年,協助父親經營香港金山公;1987年,與四通合資成立天津四通,張旋龍任副董事長兼總經理;1994年,帶領香港金山和方正全面合資,任方正(香港)公司總裁;同年,在珠海注冊成立新的金山公司,以一半的股權交予求伯君;1996年起任方正(香港)上市公司總裁兼執行董事;1992-1999年,先后在加拿大、美國、馬來西亞、新加坡、日本、韓國和臺灣地區成立方正的分公司,占領了海外中文報紙市場的80%;1995年,創辦馬來西亞方正,并于2002年成功上市,成為中國第一家在馬來西亞上市的企業。2002年7月,接替王選擔任方正控股公司董事會主席。
主持人:他是最早來中關村做生意的香港人之一,也是中關村第一代企業家當中留下來的幾位大佬之一,看張旋龍先生的資料,就感覺一部中關村的歷史教科書在我面前打開。金老師您的感受是什么?
金巖石:中關村就相當于《水滸傳》中的水泊梁山,各路豪雄各顯神通,都覺得他們該讓我們肅然起敬。張先生是當年的靚仔之一,就是當年一百零八將當中的前十位之一。
陳從容:從中關村發展的歷史來看,張旋龍更像金庸武俠小說里的周伯通。他好像跟誰都嘻嘻哈哈挺好的,但其實這個人挺厲害。
胡海平:大家對張先生都比較尊重,我更加好奇他自己創立的公司,怎么又要把控股權都讓了出去。
自告奮勇要當銷售員
主持人:幾位嘉賓的觀察都非常到位。老頑童周伯通,穿著跑鞋牛仔褲就出來了,當年的小靚仔,確實現在還能看得出來。
張旋龍:這是肯定的,現在還是靚仔。
主持人:據說在方正招員工的時候,都要問一下張旋龍先生的父親出生在哪里。
張旋龍:都是他們開玩笑,每年春節晚會就有一個猜題,問我父親是哪出生的,猜中有獎。結果我父親是毛里求斯出生的,所以永遠猜不中,那個獎也永遠發不出去。
主持人:講講你小時候的生活。
張旋龍:小時候先是在軍政區里面,后來因為父親轉業,嚴謹地講,我從小應該是在衛生學校里長大的。我小時候很happy。
主持人:您的第一份職業是泉州一中校辦工廠的供銷員?
張旋龍:是我自告奮勇要當銷售員的,因為當時出差沒有車費,老師說當銷售員不用買車票,所以我就當了銷售員。
主持人:你在泉州長大,可是在人生某一個時刻到了另一片天地,香港,當時是一個什么樣的情景。
張旋龍:1978年那時候我22歲,3月12號來的香港,13號就到一家皮箱工廠上班。當時我是普通工人,每天一早做起持續做12個小時,所以最早開門的是我,最晚走的也是我。
主持人:回憶剛剛到香港,一下車是什么樣的情景?{分頁}
張旋龍:當時是從羅湖過關,坐老火車到的香港。叔叔把我接回家,晚上一點多才見到我的父親,后來才知道他挺慘的,慘到他小小的房子只有一個單人床。
主持人:在香港,生活狀態其實還不如您在福建泉州吧?
張旋龍:絕對不如福建。
胡海平:那為什么還要過去?
張旋龍:父親是為了分遺產去的,只是他一去遺產全被別人分走了,沒有他的。
胡海平:有沒有打官司去把它拿回來?
張旋龍:沒有。我父親的性格很堅強,他想靠自己做出來。
主持人:帶著美好希望去香港分遺產,原以為可以改變自己家庭的命運,誰知趕上家庭風云。跌到底層后,你父親打落牙齒往肚里咽,完全不讓后方的家人知道,這樣一位父親是不是對你起到了很大的影響?
張旋龍:是。父親對我最大的影響就是他一直講,必須自己做生意,必須自己當老板。在此之前,他做的生意虧了很多,后來無心插柳柳成蔭,做高科技的東西居然成功了。
到廟街買件二手西裝
陳從容:張先生做過導游,這個經歷對你以后成為高級銷售,是不是起到了非常好的鋪墊?
張旋龍:我的弟弟撿回一張報紙,上面小小的一塊地方寫著,做導游可以賺兩萬塊錢。
主持人:您當時在工廠打工一個月才多少錢?
張旋龍:700元錢。所以我去尖沙嘴應聘,我也懂得要包裝,但是我沒西裝。于是就到廟街買了一件30元的二手西裝,拿回來洗了洗。后來聽我同事說,那時候特別老土。
主持人:聽說您除了買西裝之外,為了更好地融入香港,您還特意去買了一條喇叭褲。
張旋龍:是,因為香港人都這么穿,那個時候我覺得好看,現在想想還是很土。我弟弟當時給我做了服裝指導,他說我個子不高,一定得穿一條喇叭褲,這樣才顯得高。
胡海平:在這個金錢逐利的社會,人都很現實很勢利,你穿30塊錢的西裝進去人家認為老土,那你后來怎么在香港社會贏得他們的尊重,有什么樣的辦法和手段?
張旋龍:其實也很簡單,第一你要學會賺錢,第二要學會打扮,穿得漂漂亮亮的,那就行了。
主持人:您弟弟說不管你掙多少錢,700塊也好幾十個億也好,您都會給家里平均地一分三,每人一份,弟弟妹妹各有一份。
張旋龍:我覺得很應該。
胡海平:你這種對兄弟的情義讓人非常感動,但這樣會不會造成你兄弟姐妹的依賴心態,,他們自我創業的意識、創新的意識就沒那么強了?
張旋龍:因為客家人的老大有照顧弟弟妹妹的責任,這是中國傳統,所以沒辦法。我弟弟謙虛,其實我們家最有錢的是他。
主持人:您有一個理論,叫四六分賬,您拿四,別人拿六。這是您的家庭原則還是您的企業原則?
張旋龍:這是對外的。當時在中關村做生意,五五分很合理,而我稍微讓利一點,那下次人家還會找我。我是用這種方式來做生意的,放長線釣大魚。
就是吃喝玩樂的院士
主持人:1978年的3月12日是您人生的第一個轉折,1985年算不算您人生的第二個轉折?因為那年您和新婚太太一起去了日本筑波,您怎么發現您太太的?
張旋龍:我是靚仔,是她追我的。當時是自由戀愛,我太太性格比較內向,但是,我發誓是她追我的,而且一追就追到了。我跟她結婚是緣分吧,我的性格外向,她的性格內向,其實我的朋友都不看好,說我們保證三年內要離婚。你看,我們到現在還沒離婚。
胡海平:這很不容易。
主持人:你們生女兒的時候,金庸大俠給你女兒取名叫張雙成。有什么含義在里面嗎?
張旋龍:我們1985年結婚,到了1990年才想要小孩,我太太去檢查發現卵巢生了一個瘤,她開刀三次把瘤拿了,結果就很難生小孩了。當我們考慮領養時,她就有了,金庸很高興,他就取了雙成這個名字。
主持人:張先生用輕松從容的態度,微笑著講人生的各種經歷,不知道是個性使然,還是經歷很多事才造成這樣的性格?笑對人生。
張旋龍:我看兩方面都有,加上做生意養成的性格。
金巖石:心態非常好。
主持人:張先生是1984年11月份,以香港金山公司的老板身份,一腳踏入了中關村。和四通合作賣super機;和方正合并在香港上市;而且發現了WPS之父求伯君,跟他合作金山;然后金山又上市了。在中關村走過了20多年,是什么樣子的道路呢?
張旋龍:1985年到北大,認識王選,他是對我的事業影響最大的、也是我最崇拜的人。在方正大家都知道王選很嚴謹,是學術界的人,有同事說張旋龍就是吃喝玩樂的院士,王選是科學院士,所以我們兩個人某些方面可以進行互補。
在董事會里面,只有我一個人是高中畢業。1995年12月當時有人講,要給張旋龍弄一個假文憑,我堅持不要,我就是高中畢業,如果嫌棄我的學歷不夠,那對不起,我走人。后來發現,在董事會里面有像我這樣子不同聲音的人,可能對董事局做出一些決定是有所幫助的。
主持人:文武雙全、吃喝玩樂、風流倜儻的張公子,在中關村真算異類。
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本事不大就得靠別人
金巖石:80年代你怎么評價四方聯——四通方正聯想?
張旋龍:當時應該來講四通還是比較好。聯想今天來看是非常優秀的,加上現在收購了IBM,它已經成功了。方正當時是王選很早就有自主產品,最早在報業的解決方案、在全球的華文上,百分之八九十都是用它。
金巖石:現在互聯網起來了,平面媒體從趨勢上是走下坡的。你擔心方正的中文媒體嗎?
張旋龍:做企業家,你說不擔心是假的,肯定需要有危機感,特別在互聯網發展迅速的時候,確實給方正帶來了巨大的壓力。其實我們方正在互聯網上面也做了很多事,比如說電子報。
主持人:我好奇您在中關村20年,幾乎都是在跟別人合作。
張旋龍:因為自己本事不大,除了是靚仔之外,就得靠別人。哈哈,其實是合作共贏天下啊。
胡海平:為什么你創辦了企業,最后又離開?是你的一種人生選擇,還是?
張旋龍:我不同意你的說法。其實我沒離開金山。金山在1992年是和北大合資做的方正控股,1995年12月上市之后,北大發現金山拿的股份太多,要求把求伯君的軟件WPS的分出去。分出去后我跟求伯君說,你認真做,我這個股份50%是你的,完了我還會給錢你,最后他發展到現在上市了。其實我沒離開。股份大小不重要,我希望我公司請最優秀的人,給他們股份,雖然我是大股東,但是一切決策權是他們去做。
主持人:陳從容叫他周伯通,其實有點像。雖然輩分很高,但是具體的教務他不管,具體事不管,只要全真教光耀門楣,作為老大還是很幸福的。
張旋龍:雖然我在金山不占最大股份,但真正討論問題的時候,大家在一起是為了把公司搞好,不一定要拿股權來投票。如果動到股權投票的時候,這家公司也是合作不下去了。
800萬三年后變7900萬
主持人:聽說您曾經有兩億元投資聯想的機會,后來為什么沒有做成這件事呢?
張旋龍:聯想在最困難的時候,股價非常差。我跟王選說去收購柳傳志,王老師說不行,你可以個人投資,但是讓北大投資那根本不可能,因為科學院跟北大兩個體系不一樣。雖然我也很想投,但領導說你既然做了方正,你再個人投有點不合適,后來我就沒投了。
胡海平:金山軟件歷時十多年才在香港上市,很大的亮點是網絡游戲。第一個你對中國的軟件產業發展前途怎么看,第二個對網絡游戲的發展是什么看法?
張旋龍:問題非常好。中國做軟件是很慘的,因為盜版太多,有了盜版就很難賺到大錢。當年提出做游戲軟件是求伯君和雷軍,主要是雷軍堅持要做網絡游戲,我們是為了用賺來的錢養這個軟件,到今天為止我還相信,軟件產業是由前途的。隨著經濟發展,法律意識的提高,軟件還是有得做的。
主持人:方正海外公司您是董事長,所有的海外業務都是您一手打拼起來的,說說在中國做生意和在其他國家做有些什么不同?
張旋龍:國內現在還是比較刺激,機會也比較多。在西方國家創業比較難,這是我的感覺。
陳從容:游走各個國家,而且做得都非常成功,您只是高中畢業,在海外如何管理和開拓市場呢?你是這么做到的?
張旋龍:我的優點就是不懂管理,但我會找人。我們1996年成立日本方正,當時只有我的翻譯管祥紅一個人,現在我們有1000多人靠她管理。
主持人:總感覺您能夠在合適的時間、合適的地點遇到合適的人,做對事情。
張旋龍:可能是這樣的。他們本事都比我強,但我看人比他們看得準,而且我會花心思去看。第一這個人要誠實,你信得過。第二看你做什么事,他必須對你要做的事情很懂。第三要像我這樣長得靚仔,具有親和力,然后有領導才能。我投資,只要看好他,他在堅持,就可以了。
金巖石:你單筆賺錢最多的投資是哪個?
張旋龍:當年雷軍提出要做卓越網。求伯君和雷軍現金不夠,我給了800萬,三年后變成了7900萬美元。所以這筆投資賺得最多。
主持人:您是碩果僅存的幾個第一代企業家。當柳傳志打高爾夫、出席各種論壇給別人年輕人頒獎,段永基去非洲挖金礦追求人生時,是什么樣的感情來源,讓你不離不棄在中關村忙進忙出?
張旋龍:某些方面是有點傻。我一直有個夢想,我們中文報業做得好,下一步是走日本,要在日本做好了,我們未來還想做西文,那樣市場會更大。
陳從容:其實財富很難衡量一個人是不是快樂或者幸福,但是張先生這種快樂的心態卻能使他獲得更多的財富,他始終很陽光。
主持人:您在中關村已經20年,今年已經50出頭了,如果有10年的話,你希望10年以后你是什么樣子?
張旋龍:到了60歲后可以做一點善事,然后,完成我的大學。
主持人:讀什么專業呢?
張旋龍:我想來當主持人。
主持人:如果有人寫一本中關村的書,您最希望在這本中關村的歷史上,“張旋龍”這一章是什么內容?
張旋龍:就說我是一個運氣比較好的、誠信的靚仔。