主持人:袁鳴
嘉 賓:陳一舟(千橡互動集團董事長兼首席執行官)
觀察員:趙 民(北京正略鈞策企業咨詢有限公司董事長)
劉 健(千橡互動聯席首席運營官)
陳 葵(微軟華東區總經理)
陳一舟,千橡互動集團董事長兼首席執行官,1987年武漢大學物理系計算機專業,1993年麻省理工學院機械工程系MIT碩士學位,1997年斯坦福大學商學院MBA機電工程,1999年出任ChinaRen.com董事長兼CEO,2000年搜狐收購ChinaRen,出任搜狐副總裁,2002年創辦千橡互動集團出任董事長兼CEO。
主持人:我覺得可以用“富可敵國”這四個字來形容他,因為他有一個熱鬧興旺的小王國,在這個王國里面,常住的居民差不多有2000萬,而常常來串門的親戚朋友高達1億多人。他被稱為中國社區網站的鼻祖當之無愧。
陳 葵:作為互聯網行業的一個邊緣人,我聽到過關于Chinaren的故事,也見證了互聯網行業從興起到爆發到泡沫最后回歸理性的全過程。我想通過剖析他的歷程確認我以后是不是該進入這個行業。
劉 健:我對他的個性了解得一清二楚,他要說假話我一定揭穿他。
主持人:陳先生,您先跟我們說說,您身上有些什么突出的優點?
陳一舟:我優點不多。
劉 健:他沒有說真話。估計剛下飛機,時差沒倒過來,現在腦子不太清楚。
主持人:是。那您告訴我們,跟其他的IT人比起來,他有什么優點?
劉 健:第一點,他是一個非常有遠見的人。這句話說起來非常容易,但是實際上真正做到不容易。另外一點就是非常敢賭,有膽識,英文叫做guts。
“賭”出個好太太
主持人:聽說當年在武漢大學的時候,您就賭了人生當中一個很大的賭博。
陳一舟:到我準備出國留學的時候,我們宿舍8個同學還都是光棍。我擔心我走了以后,這幫同學找女朋友更難了,所以想幫他們介紹一下。
主持人:那時候您是一心為公,然后就去敲了女生的門?
陳一舟:對。我去了華師大,敲開了比我們低一級,也就是88級的英語系女生的門。敲的第二個門,成為了我們的聯誼寢室。
主持人:8個男生對8個女生,最后成了幾對?
陳一舟:好像就成了我一對!
主持人:一見鐘情?
陳一舟:對。
主持人:是您對別人一見鐘情?還是別人對您一見鐘情?
陳一舟:我對別人一見鐘情。
主持人:那別人對您呢?
陳一舟:沒什么感覺。
主持人:那您怎么打動她的?
陳一舟:就跟找風險投資融資一樣,要鍥而不舍。
劉 健:他寫了幾十頁紙的情書。
主持人:一封寫幾十頁?
劉 健:對。
主持人:幾十頁差不多有上萬字。
劉 健:是的。他每隔幾天就寫一封。
主持人:一共寫了幾封信?
陳一舟:幾十封吧。
主持人:幾十萬字,一本小說的厚度。
陳 葵:我現在知道了,他后面融資的功底,是從那個時候練就的。
主持人:鍥而不舍。
陳 葵:是不是就像寫商業計劃書,在當時的愛情報告中,您一定也描繪了美好的未來。
陳一舟:沒有。
陳 葵:比如您跟我組建家庭或走到一起,我們兩個將來會有多幸福,您應該會描繪這方面的前景,這是融資商業計劃書的一個重要組成部分。
陳一舟:我沒這么寫,我就寫平時的感想,表達了我是怎么看待這個世界,我是怎么樣的一個人。
主持人:這只是幫助她了解您,那您怎么了解她呢?
陳一舟:我寫5個字,她會寫1個字。我如果寫1萬字的話,她也寫2000字,很不容易了。
主持人:持續多久追到手?
陳一舟:半年左右吧。
劉 健:他必須速戰速決。因為他馬上出國了,所以半年不搞定就搞不定了。
主持人:然后結婚去了美國?
劉 健:對。一直到現在,包括后來回國創業,然后他創完業又搬去美國,然后又搬回中國來,他太太都是拖家帶口,一路上風雨無阻毫無怨言地跟著他。
主持人:好羨慕。
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商業天賦傳承下一代
主持人:很有意思。他跟子女從小就灌輸了要自己勞動所得的觀念。
陳一舟:我兒子小名叫小Joe,他可能有北京市收藏得最全的一套叫做Lego(樂高)的拼裝式的機器人。他要買任何東西我都同意,前提是他要去掙錢,目前他掙錢的項目就是做作業。我女兒是一個環保主義者,她平時吃素,從來不吃肉,連小魚小蝦都不吃,這是跟她媽學的,她還是學校動物保護協會的會員,經常捐錢給狗的收容所。我看她油畫畫得不錯,就幫她出了個主意,她缺錢時就畫幅畫賣給我,一幅畫100塊錢。然后我就把它收藏起來。
主持人:在陳一舟的履歷里面,很多人對他的評價都是,陳一舟非常會融資,有很強的商業天賦,非常非常會掙錢。劉健,你們的第一次見面也是買賣關系?
劉 健:對。我跟他第一次見面是在斯坦福的校園書店。記得那是1998年8月的夏天,我騎著一輛小自行車晃晃悠悠地來到書店門口,碰到一輛非常蠻橫shining的小紅跑車沖了過來,從里面下來的人后來知道就是陳一舟。他穿著拖鞋,踢踢踏踏地進了店。我也進去買了一些書,正排隊等待交錢時,發現他排在我后面,他看到我手中捧著的書,用英語問了一句,你是商學院的?我說是。他就完成了他第一筆交易,把舊書賣給了我。
主持人:他給你打折了嗎?
劉 健:忘了,反正一碰到他就暈了。
主持人:因為他隨時隨地能夠把他的資源變賣出去?
劉 健:對。后來他做了一筆更大的交易,在書賣完之后,又把車賣給了我,大概六七千塊美金。
主持人:聽說這筆交易讓您虧損了很長時間。
劉 健:因為半年后,我又花了六千塊錢修車。
陳一舟:車子為什么會壞呢。
劉 健:有一部分是車本身的原因,還有一部分是天災人禍。有一次我開到一個很好的區,結果當地美國一些不太好的高中生,向我的車丟石頭,把車砸壞了。
陳一舟:這跟我沒關系,不是我開過去的。
劉 健:有沒有關系我也吃不準。
陳 葵:我估計是他雇的人砸的,然后他又從修車場拿了一筆回扣。
“敏銳”的九頭鳥
趙 民: 陳一舟是一個對投資機會和創業機會,包括對金錢特別敏感的“九頭鳥”。從他當時為宿舍室友找女朋友,最后只為自己謀了福利可以看出,他的血液里面流淌著捕捉機會的能力。
主持人:1999年的時候,您回國和楊寧、周云帆一起創立了Chinaren.com,然后賣給了搜狐,之后放著好好的搜狐副總裁不做,又回到美國辦起了光通訊,結果沒成,然后2002年您又回到中國辦了千橡,這種創業熱情是您的本能,還是您的一種渴望?
陳一舟:我覺得是一種創業精神。創業精神它應該流淌在每個人的血液里面,不管男孩女孩,我覺得都會或多或少有一些。
主持人:劉健,當時你們是在一個什么樣的場合下談到創業?他怎么忽悠您的?
劉 健:他每天都在忽悠我。
主持人:聽說你們有一個中國互聯網協會,是一個民間組織。
劉 健:這個互聯網協會完全是非官方的。要成立社團的話,都要有學校官方的一個申請。
陳一舟一拍腦袋說我要搞中國互聯網,但是他第一個想到的就是去找一些資源,就去找了中國的一些學生,但是去找他們總要打一個名頭,他就編了一個叫中國互聯網協會,當時我聽到他說他是中國互聯網協會會長,嚇了一跳。我說不得了,中國互聯網協會會長,這是個很大的事情。
陳一舟:你也可以搞一個。
劉 健:后來通過和他長期交往,才知道我也可以搞一個。
陳 葵:這是敲門的升級版。
趙 民:跟找對象是一樣的道理。
陳一舟:這個活動其實很有意義。實際上Chinaren就是這樣起來的,一開始有很多人來參與活動,后來人越來越少,到最后只剩下幾個人,其中就有楊寧和周云帆,他們倆對中國互聯網很感興趣。
趙 民:您這個互聯網協會,畢業了以后還有嗎?
陳一舟:沒有了,Chinaren搞起來,就不用管這個了。
陳 葵:猴子把西瓜吃了以后,就不管后面的事了。
主持人:就不管其他猴子干嗎了?
陳一舟:因為其他的猴子,對游過那個苦海沒有動力。
劉 健:英文有一個單詞叫leverage,就是杠桿的意思。就在你一窮二白,沒有任何其他東西可以用的時候,你必須要用一個杠桿,去撬動更大的東西。
主持人:你有覺得你是被他利用了嗎?
劉 健:我經常也在問自己這個問題,我覺得你這個問題問得很好。
陳 葵:創業總的來講,是在對的時間做對的事情。
陳一舟:Chinaren時間是對的,事情也是對的。
主持人:賣得對嗎?
陳一舟:賣是我們沒有辦法的辦法,因為那個時候互聯網的泡沫破了。
主持人:沒錢了,燒光了。
陳一舟:要知道現在做得很大的互聯網公司,都是那個時候做的,像百度,QQ那個時候也很缺錢,也差點被賣掉,百度也很缺錢。
主持人:所以那個時候,真的堅持下來了,說不定現在可以有更好的價錢。
陳一舟:我是想堅持,但你得保護投資人利益,投資人說要你把它賣掉就得賣了。這件事的最大經驗教訓就是,我覺得我們在選擇正確的時候做正確的事情,這個判斷力基本是沒有問題的。最重要的是堅持的精神,就像滾雪球一樣,做互聯網實際上跟滾雪球是一樣的。你只要做的是一件正確的事情,這個雪球就能不斷地滾大。
陳 葵:但是您好像老是在重新滾一個雪球。
陳一舟:那是沒辦法的辦法。
天塌下來也不怕
主持人:說到互聯網創業,不得不提到1999年斯坦福三劍客陳一舟、楊寧、周云帆共同創立的Chinaren.com。劉健先生是天使投資人。
劉 健:對。
主持人:也算傾家蕩產了吧?
劉 健:傾家蕩產,錢是問我父母借的。
主持人:借錢投資,然后一年的時間就賣掉了?
劉 健:一年多一點。
主持人:您也變成了搜狐的股東?
劉 健:是。
主持人:那時候股價才一塊錢?
劉 健:最低的時候8毛錢。
主持人:好慘,您對您的投資回報滿意嗎?
劉 健:人算不如天算。當時融資真的就差那么一口氣。如果有一個投資人愿意站出來,我相信現在的結果完全不是這個樣子。
趙 民:聽說你們在做廣告和做活動方面花錢如流水,據說一個晚上可以簽一億人民幣廣告費。
陳一舟:一個億不可能,因為我們一共都不到一個億。
趙 民:如果早幾個月就開始控制現金流的話,可能就熬過去了。
陳一舟:這是有可能的,我覺得第一次創業沒有太多經驗,沒有江湖老道的那種精神。
劉 健:我覺得他當時的心態是我見過的年輕人當中最好的。他那個時候經常會回硅谷融資,我當時就住硅谷,每次他來我們都會徹夜長談。當時Chinaren錢快燒完了,出現過大概一次還是兩次只有兩個星期錢就完全用完的狀況,我擔心得睡不著覺,可他跟我說著說著就打起了呼嚕,每次都是這樣。第二天早上起床我精神萎靡,他精神非常好,照樣繼續一天的工作。所以這種心態了不得,天塌下來他都不怕。
陳 葵:我也是從那個時代過來的。大家的頭腦都非常地膨脹,在IT這個圈子里都覺得只要選對了一個點,選對了一件事情,就能成功。他能成功地把自己賣出去這一點,也可以說是一種成功,但是從這個業務模式來講真的非常可惜。
主持人:雖然Chinaren沒有成功。但您對這種社區型網站的愛好,一直延續到今天,直到做千橡互動。
陳一舟:對,是這樣的。
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把上市時間拉得再長些
主持人:您想把千橡做成一個什么樣的互聯網王國?您口中常提到的Web2.0到底是什么?
陳一舟:Web2.0到現在都沒有一個標準的定義,跟我們原來Chinaren做的社區非常類似,只是說現在的組織方式是以每一個人為中心,比如你上校內的網站,以后你直接進入你的主頁,你的好友他們當天做的哪些事情,他們上傳哪些照片,他們有哪些日記,他們把誰加為了好友,都會在同一個頁面里面顯示出來。所以我覺得是一種新的歷史情況下的一種新的通訊平臺。從商業上來說,Web2.0這股大潮里面,在國外出現了兩個比較大的公司,最大的那個叫Facebook,微軟投資以后已經把它估到150億美元,還有一個網站跟它差不多大,叫Myspace,它的價值我估計也應該是100億美元左右。
主持人:千橡互動目前的資產有哪些?
陳一舟:我們現在兩個最大的資產是校內和貓撲。校內網已經在中國大學生里面處于絕對領先的網站,現在已經開始往白領方面挺進。貓撲網有它獨特的文化,它的用戶非常忠誠,這個網站存在了十年。所以這兩個網站都是很難有其他的競爭對手能跟我們正面競爭的。
趙 民:千橡互動在今年可能上市嗎?
陳一舟:可以說在今年沒有這個絕對的需要。
劉 健:只能說今年我們會有這樣的計劃,全世界最牛的一些互聯網沾邊的公司,包括Google、阿里巴巴、百度,幾乎都是做了將近10年的時候才上市。
陳一舟:至少七八年。
劉 健:在中國很多人都把上市作為一個終極的目標,實際上在上市前經歷的時間越長,一夜暴富的想法就會越少,就更愿意當作事業來做。
圈不貪大,只要實
主持人:關于愛情,最想對年輕人說什么?
陳一舟:相信第一感覺,一見鐘情的感覺很重要。
主持人:對于創業,最想跟年輕人說什么?
陳一舟:少犯大的錯誤。
主持人:對于生活,最想對年輕人說什么?
陳一舟:享受每一天。
主持人:對于自己,最滿意自己哪一點?
陳一舟:還算比較努力,雖然犯了很多錯誤,但是每一天都還比較努力。
主持人:那最不滿意的呢?
陳一舟:最不滿意的是,還是犯了很多錯誤。
主持人:在您的美好想像當中,還有一個什么樣的完美人生?您最推崇的人是一個什么樣的人?請三位觀察員猜一下。
陳 葵:是男的嗎?
陳一舟:是,男的。
劉 健:是金融行業的嗎?
陳一舟:算吧。
趙 民:是美國的嗎?
陳一舟:是的。
陳 葵:還沒50歲?
陳一舟:超過了。
劉 健:是不是全世界前五大富的人?
陳一舟:應該是的。
趙 民:他是一個投資家嗎?
陳一舟:是的。
主持人:答案很一致,巴菲特,對嗎?
陳一舟:猜對了。我1998年上商學院的時候,學過一門投資課。有一次上課我去晚了,只能坐在最前面,等我坐下來一抬頭,突然看到了巴菲特就在我面前,兩尺那么遠,我就一直看著他在我的上方侃侃而談,那堂課他具體講了什么我已經記不清楚了,但是他的音容相貌,特別是他看待世界的哲學觀,深深地印在了我的腦海里,一直引導我們做公司的人去學習。他的觀念就是,每一個人都要給自己畫一個圈,圈里面是你非常懂的東西,圈外面是你不懂的東西,他說一個人成功不是看你這個圈畫得有多大,不是懂得事情越多越好,而是看這個圈畫得是不是實線,畫得是不是足夠粗?所以我寧愿畫一個很小但是非常實的圈,就像現在的互聯網的社區。
主持人:有什么樣的感言要送給陳一舟先生?
趙 民:無論是Chinaren還是光公司還是現在的千橡,我覺得你在很多時候都不是起得最早的,我希望你最后是最成功的。
劉 健:我跟陳一舟認識這么多年,我希望他在未來的這么多年當中,公司越做越好,身材越變越瘦。
陳 葵:我愿意賭他們贏。